in Cina stanno collaudando il prototipo di un nuovo aereo commerciale per sfidare l'industria areonautica americana ed europea, che dovrebbe entrare in servizio tra un paio di anni.

però hanno costruito in dieci anni una rete ferroviaria ad alta velocità di decine di migliaia di chilometri, e probabilmente la raddoppieranno in altri dieci,

è in costruzione poi una nuova linea che la collegherà all'Europa con treni merci ad alta velocità. quasi ultimata.

gli stati uniti hanno definito un piano infrastrutturale che prevede nuove ferrovie ad alta velocità di cui erano privi.

e ricordo che gli Stati Uniti sono il paese che piu ha creduto nel trasporto aereo.

un aereo è molto più inquinante e costoso, rumoroso e con costi di esercizio superiori.

quanto al referendum, ti comunico che ad aver paura che si faccia sono proprio i grillini......

............. commenti di chi ne sa un pò di più degli sciagattati incapaci governanti italiani: FMI: “Italia tra i fattori che frenano l’economia mondiale”....... Gino Strada: "Al governo metà fascisti e metà coglioni" ......... Manca il commento autorevole, ma siamo in fervente attesa, del filettolino ino ino. .......... Ultimo.

...messi all'angolo da un nostro referendum che ci costa 300 milioni di euro e poi magari non raggiunge il quorum e cosi altra perdita di tempo utile al nostro ammodernamento. Ecco il perché siamo all'ultimo posto come produttività e come assetto politico/
Istituzionale/statale.

Nb, qualche inutile deputato delle minoranze di destra come di sinistra, dice che si attiverà per una raccolta di firme per abrogare con un referendum la quota 100 ed il cosiddetto reddito di cittadinanza.
Se lo fanno per dare prova di esistenza in vita, la facciano con i loro mezzi e con le loro facoltà concesse senza mettere in mezzo noi cittadini elettori che ci siamo già espressi.
Siamo ancora in democrazia rappresentativa ed il grillismo ha perso come tutti gli altri le ultime elezioni politiche nazionali.
Così è!

quando un vice presidente del consiglio non perde occasione di attaccare un paese vicino con panzane colossali e intromissioni nella sua politica interna, SE LA STA CERCANDO!

la Francia è in difficoltà interna per le proteste di piazza, e potrebbe essere tentata di ricompattarsi con uno scontro forte ed energico con l'Italia, per coagulare il risentimento nazionalista contro un nemico comune esterno.

è una tecnica politica collaudata, e visto che sono molto più organizzati di noi, chi credete che ci rimetterà?

NON è TEMPO DA PRINCIPIANTI E DA DILETTANTI allo sbaraglio....

...che fra 10 anni i voli M-E-R-CI- LOWCOST prenderanno il sopravvento ?
O fino a ora come arrivano i francesi ? Sugli elefanti come Pirro ? Lasciamo sta gli Iberici, se volevano arrivà prima facevano la tav anche loro. Comunque volete la tav ? Ok, prima si fa come gli svizzeri : referendum !

...di cui siete preoccupati è quella di perdere i vostri privilegi . La produttività cercatela nel " pubblico ", nel " privato " ce n'è anche troppa.

........... alla Banca d'Italia la quale sostiene che stiamo entrando in " recessione " o a Di Maio che ha annunciato l'inizio di un nuovo " Boom economico "? ........ Probabilmente il popolino ino ino che si identifica nel filettolino ino ino crederà a Di Maio ....... ma quelli che non sono ino ino sanno distinguere l'eccellenza economica da un venditore di gazzose e sono seriamente preoccupati. ........ Ultimo

Frittole (Filettole) a Nodia (Nodica).
No! seondo (secondo) DiBa (Alessandro Di Battista) è più conveniente riaprir le cave, levà rmonte perun passà (transità) da Avane e riaprire la falla che fece il Serchio per Natale 2009 per avere BdS a Nodia, paese baricentrico del comune di Vecchiano per così ridurre i tempi di percorrenza- Vecchiano-Bocca di Serchio a Nodica-

e quella galleria dovrebbe servire per almeno altri 100 anni, come il vecchio traforo del 1899.
Se parto da Lione per Milano centro o viceversa,... se prendo il TAV arrivo alla staz. Centrale e sono in centro città se prendo il volo low cost mi scarica a Malpensa o Linate e per il centro città mi occorrono altri 50 minuti di tangenziali e di bagagli a mano, così come il MI - ROMA.
Le gallerie sull'appennino tosco-emiliano non sono state utili ai tempi di percorrenza.

Dall'altra parte delle Alpi ci sono 65 milioni di francesi e 50 milioni di spagnoli/portoghesi che gradirebbero arrivare in Italia anche con l'alta velocità (TGV), treni che anche gli Italiani amano e apprezzano, provare per credere. Così come le merci che oggi viaggiano su gomma e inquinamento.

Il calcolo della maggior produttività Oraria si ricava anche dal risparmio di tempo in rapporto alla h di un operaio-impiegato a tempo pieno.
91.000 h / 8 h = 11.000 h di maggior produttività x h lavoro.
( le 8 h sono il n° h di lavoro medio a T.Ind x gg.
In Europa, negli USA, in Cina, la produttività oraria genera risparmi da reinvestire in altre attività. Quando in Italia cominceremo a migliorare la nostra produttività?

...in italiano sarebbe meglio, almeno ti capirebbero anche a Nodia...

...del Filetto-Lino.
La tore di Pisa, er soriso della Gioonda, le vanghe colla pallonzola di fero e cor rmanio di sambuo unsi possino fa mellio; ma l'atostrade, e ponti, le ferovie et treni, i telefani, le 'ase: si possino fa mellio, + funzionali e conomie....oh dì di no!

17 anni di scavi per risparmia 50 minuti ? Se li rapporti ai voli merci lowcost che stanno sempre più prendendo campo , vedrai dove la metti la Tav. E poi che conti sono : l' unica valenza c'è per il risparmio energetico dei treni, le 11.000 persone da dove escono, non è che quel risparmio crea nuovi occupati, sono numeri da conto della serva.

... è il tempo risparmiato tra la vecchia tratta e la TAV del S. Gottardo?
Ammesso che il risparmio di tempo sia esatto io completerei il conteggio del risparmio di tempo in un periodo... facciamo un anno?
50 min x 300 treni gg A/R = 15.000 min.

15.000 x 365 gg anno = 5.400.000 min.
equivalenti a
= 91.000 h/anno che in rapporto a 8h gg
si rilevano
= 11.000 persone/anno che lavorano 8h gg
Pertanto:
= 11.000 persone x 20.000€(salario medio)/anno= 220 milioni di euro/anno.

Questo è solo il riscontro del calcolo di tempo risparmiato in rapporto alle risorse umane.
Se lo rapportiamo anche ai tempi dei viaggiatori e alle merci, il risparmio cresce in modo esponenziale.
Ecco una visione più ampia seppur pur parziale di un'opera che serve al futuro dell'Italia e dell'Europa.

Senza animosità, le segnalo che la famosa commissione di studio costi benefici, incaricata di definire tecnicamente la convenienza dell'opera, su cui basare il conforto alla tesi precostituita FAVOREVOLE all'interruzione dei lavori, e non come dovrebbe essere, le ragioni dell'una e dell'altra parte, è stata costituita includendo personalità chiaramente schierate e partigiane.

Al di la dei dettagli e delle questioni di merito specifiche, facenti parte della dialettica politica, comunque riconducibili alla fisiologica polemica delle legittime opinioni, è questo metodo ad inquietarmi e preoccupare ogni coscienza democratica.

Quando vedo un vice presidente del consiglio arringare le folle in una piazza di Aversa, da cui si alzano veleni plebiscitari, che chiedono la testa di un noto scrittore, sorridere sornione e compiaciuto. EBBENE SI, MI PREOCCUPO PARECCHIO!

Negare stolidamente in coro che le pensioni non siano state penalizzate ridimensionando gli adeguamenti al costo della vita previsti, già di per se' punitivi perché calcolati sulla inflazione programmata e non sulla reale, è uno spettacolo miserevole che si rivela anche meschino e fuorviante, lasciando sottintendere il tentativo di circuizione e raggiro nei confronti di una platea interessata ritenuta non all'altezza, del livello di quella manovra.

Sarei stato d'accordo se si fosse onestamente ammesso e magari rivendicato una precisa scelta politica di redistribuzione dei redditi e non si fosse cercato di nascondere l'intenzione….

In questo modo si potrebbe ritenere che ci si vergogni di quello che si fa……

Riguardo alla linea ferroviaria in questione, non si può ridurre la discussione al tempo impiegato dai convogli a percorrerla, decisiva è la cornice, che include la frequenza, la quantità delle corse, la sicurezza, la flessibilità, la capacità, la regolarità. La capacità di reagire alle criticità e situazioni di emergenza, la versatilità degli impianti e la possibilità di soluzioni alternative attuabili.

In poche parole, a contare è la modernità dell'infrastruttura a fare la differenza
cosi come avrebbe ammesso candidamente sorpreso Panariello, in una sua riuscita imitazione di successo….

.............. i nostri governanti ... e Salvini in primis. .... Non capisco se sono persone spietate e pericolosamente incoscienti o dei personaggi incapaci a distinguere le situazioni drammatiche dalle burlette. ..........L'indifferenza ( per non dire la strumentalizzazione ) di fronte a centinaia di morti lascerebbe pensare una carenza di sensibilità ed un assenza di buon senso che la storia a già conosciuto nell'ultima guerra. ..... E' facile riconoscere il comportamento dei nazi-fascisti in quello di molti nostri governanti ed anche in molti governanti esteri. ..... Il futuro non si prospetta roseo se la mente di chi è alla guida è offuscata da calcoli di potere politico .......e fa leva sul populismo che è il sistema più facile per convincere il popolino ino ino. ...........Ultimo

La fonte più autorevole che lei cita è il commissario governativo Foietta, che contrariamente a quello che lei sostiene, ha avuto modo di esternare le sue tesi in diverse trasmissioni televisive. Tesi peraltro confutate in opposto da altri autorevoli personaggi che studiano la materia come il prof. Poggio.
Quella sul Minculpop mi dica che è una barzelletta " dal sen fuggita ", non è degna di lei. Così come l' incapacità delle merci di raggiungere la destinazione, e fino a ora come vanno ? A piedi forse ?
Il resto sono suoi pensieri che non condivido, ma che rispetto, come si conviene. Le nuove tasse sui veicoli inquinanti riguardano solo le auto extra lusso, segmento di mercato dove Fca non è presente.
Il nuovo tunnel del S.gottardo è stato costruito in Svizzera dopo aver fatto un referendum popolare nel 1992 ed è stato finanziato con tasse apposite contro l' inquinamento.
Opera bella e mostruosa per i numeri, però sapete quanti minuti fa risparmiare da Milano a Zurigo ? 50, 2 ore e 50 contro le 3 ore e 40 minuti di prima, più o meno come la Tav. Non male dopo 17 anni di lavori.
A differenza della Tav, il tunnel svizzero però gode di vantaggi già esistenti, con collegamenti veloci con il porto di Rotterdam , dove arrivano la gran parte delle merci provenienti dalle Americhe e dall' Asia. A est e ad ovest della To/Lione, e soprattutto in Francia c'è poco o niente. Nessun collegamento veloce con la penisola Iberica,Spagna e Portogallo si tirarono fuori subito dal famoso corridoio 5, tanto caro a Berlusconi, che doveva collegare Lisbona a Kiev, idem a est di Trieste. Non si penserà mica che le merci una volta arrivate a Rotterdam vadino fino a Lione per poi passare da Torino per entrare in Italia ? Passeranno dalla Svizzera, ecco un'altra ragione per non fare la Tav e spendere quei soldi per ammodernare l' esistente che rischia di franare come un domino.

.......... Gigino, ultras della curva e venditore di gazzose, sta seduto dove si sono seduti i De Gasperi, Togliatti, Nenni, Pertini, La Malfa e tanti altri che ci hanno tolto dai guai nel dopoguerra e hanno rimesso in moto l'Italia, c'è da mettersi le mani nei capelli e strapparseli tutti come ha fatto ersindaodellaBaldinacca. ......... Ultimo

....oggi un ex renziano della prima ora mi/ci ha detto: lo sottovalutate quel ragazzo li (Luigino) parla bene, si sa difendere...

Infatti, Di Maio con questo decreto ha reso disponibile una grande quantità di manodopera italiana e straniera a basso costo.
Lo dice lui stesso quando in un video sostiene che se "un Sindaco ha bisogno di giardinieri o di operai a giornate può attingere da chi prende il RdC".
Questo è un bel progresso che ha fatto fare al concetto di occupazione!
È questi tuonavano contro i voucher!

MA VERAMENTE LUI (Luigi) HA DETTO CHE BANKITALIA SBAGLIA SEMPRE LE PREVISIONI? OH MARONNA!!!!

Ho fatto riferimento ai dati sciorinati dalla fonte diretta più autorevole, informata e coinvolta, aggiornata e competente sul quadro generale e complessivo dell'opera, il commissario italiano della Torino Lione, il massimo esponete tecnico amministrativo italiano e in quanto tale, con una visione aderente e nitida come nessun altro in merito.

L'intervista è stata oscurata e ignorata per volontà politica, chissà per quali oscuri motivi, oppure nel solco della logica epurativa ed intimidatoria, rivelata dal portavoce del vice presidente del consiglio in carica, che illuminano l'intenzione di rimuovere i vertici della burocrazia di stato, prima della naturale scadenza.

Già distintosi per il talento teatrale, nel programma televisivo spazzatura per antonomasia e associato alla mancanza di qualsiasi competenza o qualità dei partecipanti, e per aver manifestato insofferenza e fastidio per la necessità di interrompere le ferie al crollo del ponte Morandi

è anche coordinatore e responsabile della comunicazione, del controllo delle dichiarazioni stampa degli esponenti grillini, che imbeccati parlano a qualsiasi latitudine, seguendone rigorosamente i dettami, assomigliando a replicanti clonati, più che ad esseri pensanti….

Non escludo siano ad uno stato avanzato gli studi e i i preparativi di restaurazione del MIN.CUL.POP, ministero cultura popolare dei bei tempi.

Sicuramente l'Italia rischia di dover restituire ii miliardi già ricevuti dalla UE, (compresi gli anticipi)

Si espone ai ricorsi delle imprese vincitrici degli appalti, alle rappresaglie e agli indennizzi agli stati coinvolti nel corridoio commerciale europeo, alla lunga e impegnativa paralisi in lunghi contenziosi legali e i relativi costi rilevanti per i risarcimenti a paesi che sono più avanti nella costruzione di un'infrastruttura vulnerata e inservibile.

Rischia di vanificare i lavori compiuti pari al 14 per cento del totale ivi compresi i tunnel di servizio ed ispezione funzionali a elevati standard logistici e di sicurezza.

Costi altissimi alla competitività del paese, per le attività economiche e produttive, danni a cascata per il tessuto produttivo ed il gap infrastrutturale e l'incapacità per le merci di raggiungere fisicamente i mercati

il sistema di trafori attuali risalente alla meta dell'ottocento, è orma obsoleto e pericoloso, a rischio di chiusura inadeguato agli standard moderni, e ai flussi e si sa che dal tempo dei romani la civiltà e la prosperità seguono alle comunicazioni, generando nuove opportunità e non viceversa., seguendone i tracciati.

Incalcolabili i danni alla credibilità e affidabilità del sistema paese, ritenuto incapace di mantenere gli impegni presi e rispettere i patti, sostenere e realizzare progetti, ultimare qualsiasi iniziativa comune.

Quanto ad FCA, non so giudicarne la serietà, ne' mi tocca farlo e neppure mi interessa, mi limito a registrare che ha cambiato strategia industriale dopo la recente approvazione della legge di bilancio, con le NUOVE TASSE previste sull'acquisto di veicoli nuovi, e relative conseguenze di mercato.

Riguardo alla sensibilità ecologica dei provvedimenti, segnalo un andamento intermittente e un interesse discontinuo e parziale, se non strumentale al facile consenso, ricordando la reazione ad analoghe istanze, quando fu cavalcata la protesta contro l'introduzione nei super mercati di sacchetti ecologici al posto della plastica.

che collega il Nord Europa attraverso la Svizzera e l'Italia (Genova Porto)

Ecco i numeri del tunnel del Gottardo:
Lunghezza – 57 km
Profondità – 2.300 metri
Spessore della roccia – 2300 metri
Tempo di percorrenza – 17 minuti
Velocità di percorrenza – 250 km/h
Temperatura interna – 46° C
Durata lavori – 17 anni
Quantità di roccia scavata – 28.200.000 tonnellate
Costo – 11 miliardi di euro
Treni giornalieri – 315
Passeggeri giornalieri – 15.000
Inizio costruzione -1999
Inaugurazione – 1 giugno 2016
Entrata in servizio – dicembre 2016.

Opera costruita dagli Svizzeri per agevolare il traffico con L'Italia e il Nord Europa.
Un tunnel ferroviario del San Gottardo era già esistente, costruito nel 1899.

Noi che siamo nella UE perché dovremmo essere contrari ad agevolare i traffici Ovest-Est Europa attraverso la Padania?

A già... la decrescita!!!

Egregio sig. Giò, mi duole constatare che in fatto di costi per la Tav, sia fuori strada. L' ultima delibera del Cipe nel giugno 2017, fine governo Gentiloni, stabiliva un aumento dei costi per l'opera del 11,9 % rispetto al 2012, portando l'ipotesi di spesa finale a 9,600 miliardi di euro.
Che saranno così ripartiti : Italia, 12 km di tunnel, 3,500 miliardi, Francia, 45 km di tunnel, 2,686 miliardi e contributo UE a fine lavori di 3,443 miliardi ( 40 % del costo finale, stabilito però sui conti del 2012 ). Fermo restando il contibuto europeo, che non varierà, eventuali e probabili aumenti, previsione di fine lavori 2029/30, dei costi ricadranno in proporzione sui due paesi.
Vale la pena, considerando che tutte le previsioni fatte su costi e traffici di merci risultano sballate, sempre da delibera Cipe, continuare su questa strada ?
Senza considerare che al momento di costruito ( scavato per meglio dire ) c'è solo il tunnel geognostico, non quello che servirebbe ai treni. E non esistono penali da pagare a chiccessia.
Cambiando discorso, ritiene seria un' azienda che prevede di fare investimenti per tot miliardi, e poi sulla base di una esternazione, non una legge, si rimangia il tutto ? Poi ci chiediamo come mai le altre case costruttrici europee vanno per la maggiore.
La saluto.

Dopo 50 anni si riparla della metropolitana Pisa-Viareggio e del terzo binario per far viaggiare dei trenetti 'nsu e 'ngiù quando la gente è al lavoro e gli studenti a scuola o di notte quando si sta bene a letto.

...le ere duravano 500 anni-vedi guerre e fortificazioni incominciate e poi proseguite dai pronipoti.
Poi fra la prima e seconda guerra mondiale si ridussero a 50 anni, ora un era dura 5 anni "ammallapena".
Quindi o si pensa alla grande come fanno i grandi della terra, altrimenti si fan figurette come la coppia Di-Ma/Di-BA che vanno 'n'atomobile a Strasburgo senza sapè ir perchè e per casa.

Pacatamente le ricordo che si possono fare scelte alternative, tipo quella ricordata di potenziare il servizio metropolitano su ferro, di cui auspico lo sviluppo.

Però la Torino Lione è già in costruzione e parzialmente avviata e interromperla comporta spese superiori a quelle previste per ultimarla,

i costi sono sostenuti dai francesi per 7 miliardi, dall'Europa per 5 e dall'Italia per due.

Se si considera che il nostro è un paese esportatore per necessità, non disponendo di materie prime, è evidente che ha bisogno di queste infrastrutture.

Quanto a FCA sempre più americana, le ricordo che solo pochi mesi fa aveva programmato in Italia 5 miliardi di investimenti, che ha messo in discussione ripensandoci, dopo le esternazioni improvvide di uno dei vice presidenti del consiglio, in affanno nel rincorrere le prodezze

Da amante del treno non posso che essere d'accordo con lei. Più ferrovie efficienti, specialmente per i pendolari, più fermate nei paesi attraversati dalle linee ferroviarie, ricordo un bel vecchio progetto che riguardava la cosiddetta " metropolitana leggera ", era sindaco di Pisa Fontanelli, per collegare Viareggio e Lucca con Pisa appunto, finito nel dimenticatoio. Purtroppo oggi si pensa alla Tav To/Lione invece che a più progetti locali che cambierebbero davvero la vita di milioni di persone.
FCA non ha bisogno di pretesti, se n'è già andata da alcuni anni, sede a Londra, tasse in Olanda, con la benedizione di alcuni governanti " illuminati " più o meno come questi.

ora che hanno responsabilità, dimostrano di essere inadeguati, impreparati, pasticcioni, maldestri

SICURAMENTE ci vuole attenzione all'ambiente, ma credo il peggior nemico delle misure per contenere i cambiamenti climatici, sia l'inquilino della candida magione di WASHINGTON, che è i capostipite di tutti i sovranisti e con il quale questo governo va a braccetto.....

come per ogni cosa si tratta di vedere come lo si fa!

buon senso vorrebbe che si fosse favorito il ricambio delle auto più vecchie, in attesa che l'industria nazionale provvedesse a colmare il gap, ma ci sarebbe voluta una visione e una politica industriale degna di questo nome, attrezzando le città con le infrastrutture necessarie e le colonnine di rifornimento..

INVECE SI PREFERISCE aumentare le tasse per l'acquisto delle auto prodotte da FCA E INCORAGGIARE l'acquisto di elettriche che non saranno in grado di viaggiare e che nessuno vorrà, dando a FCA il pretesto per disimpegnarsi dall'Italia.

I GOVERNANTI DEVNO AVERE IDEE CHIARE E VISIONE, questi sembrano ubriachi con gli occhi fasciati dalla loro presunzione e arroganza, che si apprestano a entrare in un campo minato.....

Cosa meglio di una ferrovia moderna ed efficiente, per togliere auto e merci dalla strada e diminuire l'inquinamento e rispettare l'ambiente?