.............. come un papero a leggere i conti di nonna Cesira .......... ma nonna Cesira è analfabeta e i conti un li sa fà. Non chè nonno Riccardo sia più bravo a fare i conti anche solo teorici .......... non tenendo conto che quelli veri spesso sono molto diversi .......... ma lasciamolo godere almeno fino al 4 Dicembre. ......... Ultimo.

Nell'elenco di nonna papera e di Quì-Quo-Qua mancano i "ribaltonisti" come li chiamava Casini (che era anche lui con Urbani e Pera erano insieme al fratello di Paolo Berlusconi).
Si dice che fra i 945 nostri eletti fra Camera e Senato in 170 abbiano cambiato casacca: vedasi Migliore, capogruppo di SEL ed altri trasferitesi da SEL al PD e così Carbone ed altri da Scelta Civica al PD
nb, S.C manca nel conto di nonna papera, compreso le Autonomie.
Dal PD se ne sono andati Civati e D'Attorre e tutteddue son venuti anche a Migliarino a far proseliti, poi venne anche Corradino Mineo e sembra che in tre ne abbiano convinti due e mezzo di miei compaesani (che comunque anche se votassero no al momento risultano iscritti al PD).
Non per niente si chiama Partito Democratico che...non caccia nessuno; non è il PCI di Togliatti.
Certo che a differenza di Maini Riccardo esponente della destra a me dispiacerebbe che vincesse Donald Tramp in America ed i rinnegati italiani che volevano si le riforme costituzionali: Berlusconi, D'Alema, Bersani quando erano loro a capo e non con Renzi-Boschi-Alfano.
Però quello che mi fa ben sperare è che: da quando (modestamente apparte) Matteo Renzi è diventato "bagliniano" non ne sbaglia più una!
...e... voto no per fa cascà ir governo...ci siei 'ascato caro amico Riccardo.
Luili rimane 'n'aveppaura, quindi voti no per gnente!
bona.

La Signora Cesira è una “anziana” madre di due figli e nonna di cinque nipoti, stanca di tutte le chiacchiere che ogni sera sente in TV , ha deciso di fare la sua personale indagine e preso un vecchio foglio di carta gialla ha incominciato a scrivere prendendo a riferimento i dati italiani delle elezioni europee 2014:
affluenza 58,7% ;
PD 40,8%
M5S 21,1%
F.I. 16,8%
Lega 6,2%
NCD 4,4%
TSIPRAS 4%
Frat.Ital. 3,7%
altri 3%
Facendo i conti da attenta massaia si accorge che sommando 40,8+4,4=45,2 e 21,1+16,8+6,2+4+3,7=51,8 , ammesso e non concesso che si ripetessero risultati molto simili al 2014, il SI di Renzi sarebbe sonoramente sconfitto. La nonna ha paura di aver commesso qualche errore ed allora, con l'aiuto del nipotino, fa una ricerca e guarda cosa trova?:
“SONDAGGI REFERENDUM 2016, ELETTORALI E POLITICI NEWS, INTENZIONI DI VOTO (ULTIME NOTIZIE LIVE, OGGI 22 OTTOBRE). CHI ANDRA' A VOTARE SCEGLIERA' IN MAGGIORANZA IL NO - Secondo gli ultimi sondaggi referendum 2016 c'è un distinguo tra gli italiani che hanno già deciso che si asterranno e quelli che al contrario dichiarano che andranno a votare. In questo secondo caso gli elettori sceglieranno in maggioranza il no, cioè bocceranno la riforma costituzionale approvata la scorsa primavera dal governo Renzi. In base infatti ai risultati della consultazione effettuata da Euromedia Research per l' Osservatorio Politico Euromedia Research è proprio questo il risultato che uscirà dalle urne. Al campione di elettori è stato chiesto di indicare come voterà al referendum confermativo del prossimo 4 dicembre. E tra coloro che hanno dichiarato di andare sicuramente a votare per il referendum il 53.0% afferma che sceglierà il no, cioè di non approvare il testo di questa legge costituzionale. Gli italiani che al contrario dichiarano che voteranno sì, cioè per approvar la riforma costituzionale sono il 47.0%.”
Ora la nonna è più tranquilla, i suoi conti della spesa sono giusti, sicuramente invece per il PD e il resto dell'armata Brancaleone sono taroccati.

SCUSATE PORTO L'ARGOMENTO SU UNA QUESTIONE PIU' BLANDA MENO ALTA PER COSI DIRE.
IL RITIRO MULTIMATERIALE
NE HO LETTE E SENTITE TANTE PIU O MENO VICINE AL MIO PENSIERO.
CHI ARRABBIATO NERO DA LA COLPA SOLO PER DARLA CHI PER DIFENDERE DA DELL'ASINO ( E SCUSI L'ASINO)
IO VORREI PORRE UNA DOMANDA PARTENDO DAL PRESUPPOSTO CHE LO SCIOPERO E' UN DIRITTO DI QUALSIASI LAVORATORE.
IL COMUNE HA APPALTATO IL RITIRO DEI RIFIUTI A GEOFOR SPA CHE SI IMPEGNA A TALE RITIRO. VISTO LO SCIOPERO IL RITIRO NON C'E' STATO VABBENE MA DATO CHE GEOFOR HA UN CONTRATTO VINCOLANTE CON IL COMUNE NON E' CHE LA STESSA SE IL RITIRO NON VIENE EFFETTUATO DEVE PAGARE UNA PENALE O QLC ALTRO?NO PERCHE' SECONDO ME E' QUESTA LA QUESTIONE SENNO IO APPALTO E POI CHI VIVRA' VEDRA'-------------
DETTO QUESTO TORNO SU LA MI PANCHINA CHE DI CHIACCERE CE N'E' TANTE ------------
UN SI SA MAI QLC MI SPIEGHI ---- IO SON COSI---- SON LENTO

Pregasi il sig. Puntura di non scrivere in stampatello, grazie.
red 2

I commenti che nelle ultime settimane si leggono su questo blog hanno sancito la fine dello stesso come "indipendente". Capisco che molti dei redattori siano iscritti al PD ma così è veramente indecente. Lo dico da uomo di centro, badate bene e, quindi, con un grande senso di amarezza.
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Red 2
Questi sono gli ultimi interventi su Partiti&Politica accettati dalla red. VdS ed in archivio ne può leggere altri 739 così poi può dare un giudizio sul merito di pari condizione o no.

PARTITI & POLITICA
Sono disponibili 744 articoli in archivio:
Comunicato Stampa
Il Comitato di Cittadini per il NO al referendum costituzionale

20/10/2016 - 21:13
Roma, 18 ottobre 2016
Presentazione di Rottamare Maastricht a Roma

18/10/2016 - 12:40
RIFORMA COSTITUZIONALE
La riforma dell’1%
di Francesco Gesualdi, CNMS Vecchiano

16/10/2016 - 20:32
REFERENDUM COSTITUZIONALE
“Le ragioni del no”, incontro con i cittadini lunedì 17 alle 21 alla stazione di San Giuliano Terme

15/10/2016 - 17:25
di Giuseppe Turani
Primo: cacciare Renzi. Secondo: e chi diavolo lo sa?

15/10/2016 - 8:16
di Renato Brunetta su fb
#REFERENDUM. OK REGOLAMENTO PAR CONDICIO, RENZI A ‘POLITICS’ FUORI LEGGE

Non sentendomi protagonista ma solamente un cittadino in prestito alla politica, le dico grazie- Le posso altrettanto dire che è da oltre due anni che la mia esperienza,conoscenza,verbi,e azioni della nostra pa mi arricchiscono sempre più quindi, in poche parole, non desidero svegliare nessuno dal letargo, ma le posso garantire che la mia determinazione preoccupa non di poco qualcuno.... Una promessa che vale quanto la mia vita. a buon intenditor poche le parole. Cordiale serata Andrea Giuliani

Ritengo che esprimere giudizi lapidari e definitivi, anche su questioni di cui siamo palesemente ignoranti e poco informati , sia paradigmatico di un atteggiamento e di un costume molto diffusi, spia di uno spirito poco conciliante e indisponibilità al sereno confronto delle idee. (forse retaggio di antichi contenziosi storici e contrapposizioni tra guelfi e ghibellini)

Onestamente non conosco i motivi della querelle, ma esordire con affermazioni inemendabili, solo per farsi confermare opinioni precostituite, rafforzando convinzioni frutto di giudizi personali e spesso arbitrari, dimostra una volta di più, l'immaturità', la faziosità e l'indisponibilita al dialogo e al confronto, pacato, sereno, costruttivo, delle idee.

Bisognerebbe semmai ragionare di sostenibilita' opportunità', convenienza, utilità, costi e benefici, ricadute economiche, giovamenti e miglioramenti nelle comunicazioni, alleggerimento di situazioni critiche, compatibilità ecologiche e paesaggistiche, adeguamento infrastrutturale e argomenti simili....


Studiare i tracciati per ottimizzare i benefici e minimizzare l'impatto ambientale, valutare i rischi connessi e coinvolgere enti e presidi territoriali per armonizzarne le intenzioni e integrarne suggerimenti ed intenzioni.

Sarebbe opportuno individuarne e stabilirne con la massima attenzione i costi, evitarne possibili intromissioni della malavita organizzata, garantirne la trasparenza degli atti, impedirne inquinamenti e corruttela.

AVENDO BEN CHIARO Il QUADRO DELLE RESPONSABILITÀ, politiche e amministrative per individuare colpe e disservizi, valutarne gli sviluppi, attribuire meriti o riconoscere il mal operato.....


ECCO,,,, A QUESTO PUNTO, SI POTREBBE ESPRIMERE UN OPINIONE NEL MERITO , NON CAMPATA PER ARIA..... come probabilmente, (salvo beneficio del dubbio) ho letto nell'intervento cui mi riferisco,,,,,

Quando si parla di cose serie le persone si ammutoliscono ed il forum langue.
Sig. Giuliani ci pensi lei a risvegliare l'interesse per questa opera poco utile e sicuramente non indispensabile che ha dei costi mostruosi a partire dalla progettazione.
Ci tenga aggiornati, grazie

Ringrazio per la risposta ma preferirei che la pubblicasse sulla VdS per cultura generale.
Grazie

Mi contatti via e-mail le rispondero' con piacere.

andrea.giuliani@m5s.gmail.com

Visto che come consigliere comunale puoi accedere alle segrete cose che gestisce l'amministrazione, mi puoi dire quanto era previsto, nel primo ed unico progetto della tangenziale il costo del sottopasso dell'Acquedotto Mediceo e del soprappasso del fiume morto?
Se è già stato quantificato sarebbe interessante sapere qual' è il costo di queste due opere nella nuova progettazione per vedere di quante migliaia di euro sono aumentate.
Mi auguro in una cortese risposta.

Andrea Giuliani,

vedo con piacere che a tutti gli intervenuti interessa il contenuto del suo articolo.
Ci riprovi.
Saluti

Tangenziale Nord Est. Commissione Urbanistica Congiunta Pisa San Giuliano Terme 10/10/2016
In questi ultimi tempi è tornata alla ribalta la discussione e non solo,sulla realizzazione della tangenziale nord est che grazie al presidente Enrico Rossi, si moltiplicano non solo gli annunci, ma tanto lavoro per le giunte di Pisa e San giuliano Terme per cercare di dare il via libera ad un progetto concepito circa 40 anni fa.
Ad oggi prendiamo coscienza e notizia di uno stanziamento di un milione di euro circa da parte della regione a fronte di spesa di circa 80 milioni per compiere l’opera.
Cari signori cari colleghi tengo a sottolineare che i consigli comunali sono tenuti all’oscuro sui finanziamenti,protocolli d’intesa tra gli enti che dovrebbero procedere per i diversi lotti, ma in nostro aiuto per fortuna, corrono gli organi di stampa che ci informano puntuali.
Dai documenti quello che si recepisce con chiarezza è il costo previsto della progettazione di un milione e trenta mila euro. Un milione garantito dalla regione toscana diviso con 300 mila euro sull’ annualità 2016 e 700 mila euro su quella del 2017. Il Comune di Pisa “assicura”30 mila euro e quello di San Giuliano Terme?
Molte le domande e leciti dubbi
Acquedotto Mediceo: Per questo i soldi non si trovano? Coinvolto in questa macro opera Cosimo I Dei Medici che progetto e realizzò una stupenda opera “i condotti” per portare tramite un condotto forzato, e di seguito,condotta sugli archi, acque pure da Asciano sin dentro le mura di Pisa. Rivalutare e riportare ad antico splendore un patrimonio di tutti,quello che oggi sta cadendo a pezzi .
Un costo troppo elevato secondo molte associazioni ambientalistiche e non solo..considerando la perdita di molto suolo fertile
Ma nel vostro piano urbano del traffico nell’anno 2000 non si prevedeva di “sistemare e completare l’esistente”?
Cosa si prevede di concreto oggi per lo sviluppo della piana? Attivita’ turistiche,dall’agriturismo alle escursioni passando alla tutela reale delle nostre bellezze storiche e luoghi?
Uno studio del Cnr di Pisa dice e ci conferma che la popolazione pisana è propensa a una mobilità sostenibile voi che pensate di fare per dare risposta a questo ?
Concludendo- La valutazione sugli effetti attesi non è più condivisibile compresa la fattibilità sostanziale dove da quattro corsie oggi se ne prevedono solo due. Il percorso partecipativo è fondamentale nell’interesse della collettività e andando oltre, economica e ambientale.
Auspicando che tutto quanto da voi deliberato, non sia solo uno spot pubblicitario, e che i 600 mila euro come contributi straordinari per l’anno 2017 e 200 mila per l’anno 2018 che la giunta regionale autorizza sia al comune di Pisa e quello di San Giuliano vengano utilizzati, per la progettazione come da voi auspicata come “un passo importante”nella massima trasparenza evitando magari in futuro l’insostenibilità dell’opera ricorrendo a fondi di capitali pubblici.
Chiedo a nome e per conto del nostro gruppo che la relazione venga messa agli atti e inserita nel web istituzionale-(Ringraziando la redazione,cordialità e saluti
Andrea Giuliani Portavoce M5S San Giuliano Terme)

........... ribaditi ancora una volta da personaggi, noti scrivani del forum, che elargiscono cattiva informazione è il disperato tentativo di coloro che sempre perdenti mal digeriscono la loro condizione. ........ Posso capire e compatire il loro stato di frustrati ...... ma detto questo ( cavoli loro )trovo ingiustificabile la volontà di stravolgere e manipolare notizie infondate ( il " Vernacoliere " ni fa una sema a loroli ). La coerenza di chi aveva promesso e non mantiene è stata esaltata anche oggi. .......... Ultimo

Leggo ora lo scambio di battute fra Maini e Ultimo e mi sembra eccessivo.
Non avrei dato tutta questa importanza all'intervento di Ultimo che sovente interviene con commenti salaci e/o provocatori che ho sempre considerato al rango di sciocchezzuola. Forse per questa scarsa importanza di contenuti è stato quasi sempre (che io sappia) passato dal vaglio della redazione.
Per la rosica di Maini poi io ci vedo anche un alone di verità per il suo atteggiamento sempre rancoroso nei confronti del Presidente del Consiglio, più che sul referendum, mi pare.
Forse con questa risposta viene data un'importanza maggiore (probabilmente immeritata) sia al commento che alla persona.

quel che dice può' essere condivisibile o meno.... quello che non mi spiego, è perché lo dice a me!......

sinceramente non capisco il motivo , visto che ho espresso solidarietà ad una persona con cui condivido la disistima con cui gratifica una terza persona....

...... certo non in quanto tale, ma per il suo atteggiamento e modo di porsi....

comunque registro e prendo atto , anch'io come osservatore, un po sorpreso e stupito !!!!

...mi perdoni, ma non capisco perché si sta rivolgendo a me, per queste precisazioni!...

la mia solidarietà al signor Maini è circoscritta alla fattispecie descritta, poi certo al di la delle opinioni che non collimano spesso, ed anzi sovente collidono, c'è il rispetto per la persona, il suo valore, i suoi talenti, la correttezza e la preparazione, la cortesia e l'educazione con cui di solito presenta le sue convinzioni...

Sei sicuro che ti sarebbe bastato il voto dei "nostri/vostri!" rappresentanti in parlamento?

...si sta già realizzando con l'apporto di S.I che vota no insieme a Fratelli d'Italia, Lega Nord, metà di F.I, metà m5s ed altri assemblati.

Poi se come richiesto da un parlamentare dell'm5s il referendum viene fatto slittare oltre il 23 dicembre e di fatto scadrebbe; meglio ancora, soldi risparmiati e legge già approvata senza referendum.

....a Costituzione vigente!

Se non viene raggiunto con i voti parlamentari il 66+1 si ricorre al referendum confermativo fra gli elettori italiani.
Se il referendum confermativo non è richiesto da almeno tre regioni o cinquecentomila italiani richiedenti il referendum confermativo, il DDL Boschi è legge dello Stato.
Quindi Bersani et Cuperlo quando affermarono (come atto di galateo istituzionale) che dovevano essere chi si è opposto alla revisione costituzionale a chiedere un referendum che poi si è visto i non capaci arrivare al n° necessario di raccolta adesioni per indire il referendum...

Ecco, se Matteo Renzi dava retta a lorolì (Bersy et Cuperlo)...io, Maini ed il nostro amico Ultimo, ora si era già a fa pioppini 'nvece di sta a riempire il Forum VdS, perchè la revisione Costituzionale per mancanza di quorum nella raccolta di firme faceva si che bastasse il voto a maggioranza del nostri rappresentanti in Parlamento.
In Democrazia la maggioranza approva le leggi e governa!

DESIDERO ESPRIMERE LA MIA SOLIDARIETÀ AL SIGNOR MAINI....
quando esprime un giudizio personale su Ultimo che condivido in pieno....

ho personalmente sperimentato le attenzioni del soggetto, per confermare che raramente interloquisce nel merito e contribuisce con il confronto delle idee allo sviluppo della discussione, con un suo personale contributo, anche discutibile, ma comunque in grado di arricchire ed argomentare il suo pensiero.....(sob)e (sic)

preferisce attaccare le persone, cavillare sulla grammatica, senza averne le competenze, appellarsi a formalità nel metodo, creare un gran polverone e affidarsi a trite battute e grevi giudizi....

la sua arroganza e presunzione, inibisce e vanifica anche la sua carica provocatoria, la banalità delle sue affermazioni assoluta e inutile alla dialettica ed al confronto...

è per questo che cerco di ignorare suoi interventi, di non conferirgli con la citazione o confutazione dei suoi sproloqui una visibilità che non merita....

Questa mia intenzione sara' ferrea dopo questo intervento, qualunque sia la sua prevedibile reazione scomposta....

Egr. sig. Primo ho la vaga impressione che nel contare le banane abbia fatto un po' di confusione. Mai nelle sei votazioni fra Senato e Camera, neppure all'inizio quando Forza Italia e Lega erano favorevoli, il ddl Boschi ha ottenuto i due terzi necessari per evitare il referendum.
Se i miei dati sono corretti al primo scrutinio a Palazzo Madama 8/8/2014 quando la maggioranza PD, centristi votò insieme a FI, i SI raggiunsero il 57% dell'assemblea , molto lontano dal 66%+1 necessario per evitare il referendum.
FI successivamente si astenne una volta e votò contro le altre quattro volte insieme alle altre opposizioni. Il referendum, il governo Renzi non l'ha mai concesso bonariamente agli italiani, per il semplice motivo che non ha mai potuto la possibilità di evitarlo.
La raccolta delle firme? molto fumo per imbrogliare gli italiani.
Quindi non è stato approvato ancora niente.
Provi a ricontare le sue banane forse troverà l'errore.
PS. spero che non faccia l'avvocato.

Vede Maini, Lei da per scontato che ci sia un governo PD e quindi una Riforma PD e chi si provasse ad approvare quel che ha approvato il Parlamento a maggioranza dopo due anni di lavoro partendo dall'accordo con l'ex cavalier Berlusconi e dopo n° 8.000.000 (ottomilioni) di emendamenti del deputato Calderoli (quello del porcellum) e votazioni ogni tre mesi per la giusta riflessione fra camera e senato, poi i gruppi di Casini, Verdini, Alfano in coerenza con l'inizio del percorso per la revisione della seconda parte della Costituzione hanno votato insieme a Scelta Civica, i socialisti ed autonomie ed il PD unito.


Quindi Ultimo può simpatizzare con un gruppo di cui sopra rammentati ed essere addirittura indipendente da ognuno di loro e fare la politica che più piace ad Ultimo tranquillamente.
Saluti

Fino ad oggi ho tentato, violentando il mio carattere, di mantenere nei suoi confronti un comportamento educato e rispettoso. Tutto però ha un limite.
Se i censori della VdS chiuderanno un occhio e mi permetteranno di esprimermi liberamente proverò a chiarirle alcuni concetti.
Mi piace molto il confronto e lo scontro politico, per dieci anni mi sono contrapposto alla maggioranza di governo del Comune sangiulianese sostenendo per quanto mi era possibile le istanze dell'opposizione di cui facevo parte.
Apprezzo e ammiro coloro i quali, a mio giudizio, sono culturalmente ed intellettualmente superiori e cerco costantemente di apprendere per migliorare la mia profonda ignoranza.
Non sopporto gli inetti, gli sciocchi, gli incompetenti e sopratutto coloro i quali cercano di mettersi in mostra provando ad intervenire su tutti gli argomenti senza averne competenza e preparazione culturale.
Lei, per me, appartiene a quella categorie di persone che represse cercano di trovare un po di visibilità, rimanendo in un vergognoso anonimato, che la VdS democraticamente gli permette.
Gradirei tanto, ogni tanto, che lei provasse ad esprimere concetti compiuti, sono caduto o ho caduto per lei è la stessa cosa, perché sempre a terra ho andato; se non capisce me lo faccia sapere.
E' talmente di parte che non si è neanche preoccupato di andare a verificare le mie affermazioni, posso capire che per uno che evidentemente legge il Vernacoliere sia di difficile comprensione il Corriere della Sera e probabilmente non sa neanche chi è Piepoli, ma non importa.
Sarei veramente stupito se il PD avesse persone della sua levatura mentale tra i propri iscritti e credo che sentirsi in qualche modo difeso da una persona come lei non faccia molto piacere.
Ultimo aspetto, il militare in pensione, al quale lei costantemente si riferisce e che gli piace tanto attaccare, liberissimo di farlo, nel 1965 ha preso parte ad un concorso a cui partecipavano circa 7.000 giovani risultando vincitore tra i primi cento.
Dovendo superare prove psico-attitudinali, visite mediche, prove sportive, esami di italiano, matematica ed inglese, ritengo che una persona come lei non avrebbero trovato spazio tra i vincitori.
Continui pure a commentare i miei scritti se questo le può portare un giovamento mentale, fare del bene a qualcuno è sempre positivo, ma per me lei appartiene a quel gruppo, per fortuna ristretto, di persone con le quali non riesco a confrontarmi e ritengo che sia tempo sprecato provare a dialogare.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.