Il forum non e' un coro ma uno specchio; lo specchio dove si specchia chi ci scrive e chi lo legge. Come lo specchio riflette, nel senso che restituisce, un'immagine anche il forum restituisce un'immagine.Piaccia o non piaccia e' l'immagine di quello che la gente pensa e se uno non ci si riconosce le cose sono due: o guarda da altre parti o si rassegna.

Se per competenza a trattare con i colossi della finanza significa intascare le mazzette per favorire il cambio di destinazione d'uso di terreni agricoli di una società formata dai proprietari terrieri i costruttori e ikea
sono contento che i nostri amministratori siano incompetenti. Peccato che da tante le parti siano invece competentissimi.

Il senso del mio intervento era diverso, non parlavo di lotta tra Davide e Golia, ma solo di incapacità del comune di Vecchiano di saper trattare come ha fatto Pisa che ha ottenuto l'insediamento commerciale IKEA su un'area più piccola rispetto a quella inizialmente richiesta a Migliarino.
Questa volta lo sconfitto è David che è rimasto con un pugno di mosche.
Il vostro è un disco rotto che ripete sempre le stesse cose, sarebbe ora di farlo aggiustare.
A Vecchiano non c'è niente, hanno tutto i comuni limitrofi, non si può sempre approfittare degli altri come parassiti, è il momento di avere una vita e una dignità propria.

Ho già dibattuto il mio modo di vedere le cose sulle sollecitazioni dei soggetti privati o semi-pubblici alle PA per insediarsi secondo il loro piacimento nella risposta all'articolo «Trentotto pale eoliche alte cento metri di fronte a Bocca di Serchio», per cui se avrai la bontà di andarti a leggere il mio post indirizzato ad un «Marco» qualunque (e in fin dei conti come un qualunque «Beppe della Mora»), mi eviterai la fatica di rovesciarti addosso un intervento che, non solo ti spiega a chiare lettere ogni più valida argomentazione circa i dinieghi delle collettività che stigmatizzi tanto, ma ti risparmia di essere preso metaforicamente a calci in c..o da chi ha sempre sdipanato argomentazione su argomentazione per ogni singolo punto preso.
Mi sembra invece che - quanto ad argomentazioni - lo scarsino sia te: affermare che le Piste Ciclabili sono inutili, mentre le grandi opere sono fondamentali, significa non soltanto non aver minimamente preso in considerazione l'idea che possano esistere modelli di sviluppo diversi e forse più avanzati da quelli che tu ritieni poter essere gli unici, ma anche sostenere il primato arbitrario dell'interesse privato e privatistico su quello della collettività, con riferimento a tutti i principali corresponsabili della voragine in bilancio sovrano che, dacché ha preso forma l'Italia, non hanno mai desistito dal pretendere sovvenzioni, agevolazioni e varie altre forme di accondiscendenza pubblica ai propri capricci.
Sappi che di utile o indispensabile c'è soltanto ciò che la collettività ritiene tale, e non ciò che i comitati d'affari insinuano poterlo essere per perseguire i propri obiettivi aziendali (i tanto agognati profitti).
Può accadere che le collettività di Area trovino interessante l'impianto di beni strumentali come le pale eoliche, finanche davanti al Parco di San Rossore, ma secondo il proprio insindacabile giudizio, inclinazione e vocazioni del territorio: può darsi che si possa destinare una porzione di territorio all'installazione di detti impianti, ma sui numeri, le dimensioni e, soprattutto, la dislocazione non sta certo al proponente insediando stabilire qualcosa.
Per quanto riguarda la TAV, dovesse passare la decisione sulla testa di decine di migliaia di aventi titolo contrari, mi auguro che tu ti possa offrire minatore-carpentiere volontario in un cantiere della Val di Susa e sperando che tu non abbia particolari allergie all'uranio.
Prova dunque ad argomentare te: la contrarietà è già stata ampiamente motivata da decine di abitanti dei territori interessati, ribadita con ulteriori revisioni, rielaborazioni e arricchimenti in ogni altro luogo, ivi inclusa la VdS, e sostenuta con grande dovizia di particolari.
L'opportunismo, l'ingordigia ed il perseguimento sistematico di interessi che niente hanno a che vedere con la collettività ancora no.

Oh bi', anco te se la 'gnoranza, ll'incompetenza, l'a'roganza e le bugie fosseno pungìa staresti sempre a grattatti!
'Nvece di buttalle lì le cretinate 'he tu dici prova 'npopò a ddagni un senso 'ompiuto: la TAVVE presempio a ccosa sarebbe utile (e soprattutto a cchi)?
Le piste cicrabili te lo di'o io che servano: si punta 'nsur turismo a vVecchiano, donque en come ll'Abbiccì, mentre e' 'asermoni 'nteressano artro 'he a que' du' tegami 'he c'hanno e' te'reni.
Sicché er probrema 'un sono e' 'òri bòni 'nsulla Voce, che en fra ll'artro dimorto 'ntonati, ma le stecche 'ome le sciaccquonate 'he tu tiri te, Beppe della Mora! Pigliati 'rcantero, 'hiuditi per benino, falla tutta e 'un sorti' finch'un siei lesto!

Voi volete scherzare su tutto ma questo dimostra che siete degli sciocchi. Le cose sono proprio come dico io, cioè voi siete talmente abituati a vivere nel sudicio che non lo vedete nemmeno più. Il fotografo che non ha visto il degrado e la sporcizia del Comune sarà andato a fotografare con l'obbiettivo tappato o anche peggio...con gli occhi tappati!!
Io su queste cose non ci scherzo e poi non offendo nessuno ma dico la verità pura e semplice. I vecchianesi sono un popolo di napoletani perchè anche la raccolta differenziata non funzione anche se il Sindaco dice che Vecchiano è un comune all'avnguardia, guardate cosa c'è nei sacchetti per l'organico e vedete se i vecchiaesi differenziano, guardate nelle campane del vetro e vedrete cosa ci buttano, e inoltre i vedete i sacchini vengono lasciati ai piedi delle campane. Se vi sentite offesi cercate di rimediare e non di prendere in giro chi segnala queste cose.... se non foste un popolo di incivili invece di scherzarci su vi vergognereste. Tutti siete pronti ad offendervi per Berlusconi, per il Governo, per l'Ikea, per la Tav, per le pale eoliche, per il ponte di Messina....ma di voi non vi scandalizzate mai, il malgoverno non è a capo della Nazione è a casa di ciascuno di voi. Pensateci bene e se poi non lo volete vedere noi cittadini rispettosi ci tapperemo il naso ma gli occhi no perchè ci fate un grande danno. E QUESTO è TREMENDAMENTE INGIUSTO!!!!!

C'è qualche associazione che ha il coraggio di raccogliere le firme per un referendum comunale sulle pale eoliche in mare?
I nostri sindaci (Vecchiano e Sangiuliano) hanno già espresso parere sfavorevole. Siam sicuri, che hanno fatto la scelta giusta?
I cittadini dovrebbero scegliere consapevolmente come produrre l'energia che consumano.
Immagino che le linea dell'I.P.V. sarà sicuramente quella di sostenere il Sindaco ed evitare altre opzioni.

Faccio un appello a Laura Barsotti e a T.E.F., forse questo è uno dei momenti in cui c'è bisogno di voi. Date voce al popolo, fateci partecipare a questa decisione, fateci decidere sull'eolico con un referendum consultivo!

Il buono; in Trentino nei centri storici o di villeggiatura i cassonetti per la differenziata sono "nascosti" sotto terra o con spalliere di piante rampicati miste e fiorite e soprattutto munite di lucchetto ed apertura con tesserina magnetica e li non si paga "alla comunista tuttiugali" come da noi.
Se il riciclabile è gratis e l'indifferenziato a bisogno di tesserina prepagata è facilmente che..ci sia uno stimolo a differenziare per pagar di meno.

L'esempio cattivo sono i 18 (diciotto) grossi cestini che sono posizionati nella rotonda sul mare di Marina di Vecchiano.
Li ci buttan di tutto e di tutto devon togliere gli operaratori ecologici ed in regime di differenziata è un controsenso più volte ricordato al sindaco Pardini in passato.
Se poi aggiungiamo quei poveri citrulli ancora "non rassegnati" a fare raccolta differenziata (facendo spendere di più a tutti noi )e portano i loro troiai in trasferta nei cassonetti sulla Via del Mare e sulle aree di sosta sulle strade poi...diamo la colpa a chi non svuota ogni quarto d'ora quegli obsoleti cesti o cestoni.

E' strano che il forum sia un coro di SI e di NO. Un coro di Si per piste ciclabili (inutili), impianti sportivi e cose simili. Ed un coro di NO alle pale eoliche, alla TAV e altre cose utili, importanti e, aggiungo, indispensabili. Coloro che dicono NO dovrebbero motivarlo ed essere in grado di proporre alternative credibili, se non sono in grado di farlo vuol dire che sanno solo accodarsi al gregge.

....una bella strombolata in quell'inutile fronte spaziosa e...'n'occore esse grandi e grossi per butta a caprioli il "gigante"

piesse, contro David ci provò anche la filliola di Onassisse una quarantina d'anni fa, voleva fa un porto "da Bocca di Serchio alla Bufalina" ma il porto se lo voleva c'era già: a Viareggio! Anche le zone industriali/commerciali ci sono gà in zona commerciale/industrale; quindi!!!Ognuno al suo posto e tutti vissero felici e contenti.

La tua passeggiata forse si è esaurita nei dintorni di casa tua, perchè bastava proseguire sulla provinciale fino alle cateratte di Nozzano per vedere in quale degrado si trovi la zona, è una discarica a cielo aperto.
La responsabilità è dei cittadini, ma l'amministrazione comunale di Vecchiano credo che abbia tutti gli strumenti di controllo per sanzionare tali comportamenti, se non sa come fare non glielo devo insegnare io, è bene che vada a casa.
La signora avrà usato parole forti e anche piuttosto offensive, ma l'evidenza non si può negare altrimenti si scade nel ridicolo.

CORREZIONE AL TESTO

LA POETESSA ALDA MERINI
INGIUSTAMENTE
RECLUSA IN MANICOMIO

NON VOGLIO FARE POLITICA MA...
Gesù se fosse qui oggi in carne
secondo me direbbe, mna dove è finita l'amore della carità?
mi spiego meglio, in un mondo dove il lavoro non è più rispettato dove il diverso viene oltraggiato e dove i diversamente abili danno quasi fastidio,dove andremo a finire?
la corruzione l'illegalità e il mal costume è talmente diffuso che anche il nostro cervello va a fuoco ,fuso nell'indifferenza dell'intolleranza .io non sono ne un santo ne un moralista e quando c'è da incazzarmi lo faccio ma
oggi su rai 3 guardavo un servizio sulla scuola a Napoli di genitori di bimbi disabili di mente che giustamente disperati chiedono più insegnanti di sostegno
una mamma mi ha colpito in modo particolare aveva le lacrime agli occhi dicendo
chi governa sx o dx che sia non è che per caso , eludendo la legge 180 Basaglia , voglia far riaprire i manicomi e il loro uso indiscriminato , reinserendo persone che hanno bisogno di aiuto in manicomio ?anzichè curati e assistiti i bimbi verrebbero traditi
ricordiamoci cosa è accaduto alla poetessa Alda Merini giustamente reclusa in manicomio da giovanissima
un governo sia di sx sia di dx non deve trasformarsi in un PFM
partito fascista moderato, e qui lungi da me di fare riferimenti politici è un esempio super partes da cristiano
la libertà nel rispetto del prossimo certo è un bene prezioso
che spesso ci accorgiamo di aver perso solo quando più non l'abbiamo in Italia come nel mondo
riflettiamo gente perchè Gesù è alle porte.

non andare via da Vecchiano ,la tua lettera è molto simpatica ,sei una persona con una fantasia ,con un senso dell'umorismo unico .......forse qualcuno non ha capito il tuo modo di scherzare, ti prego perdonalo ( Vasco Rossi ). Saluti.

questa mattina ,essendo libero e volendo verificare cosa hai detto e volendo anche vivere nel decoro ,ho preso la digitale e ho fatto un giro per fotografare per poter provare a chi di dovere quello che tu dicevi,però non ho trovato nulla di significativo,poi ho letto le risposte che hai avuto . Mi sa che era meglio tu fossi piovuta antrove e rispetta i volontari .

E' vero c'è tanta mafia anche a sinistra come a destra e ci sono onesti e disonesti in entrambe le parti politiche, il "problema" IKEA non è una questione di onestà, ma di incapacità a gestire situazioni che richiedono competenza e una certa preparazione economica e politica.
I nostri amministratori sono cittadini che all'occorrenza diventano politici, ma incapaci di trattare con colossi della finanza.
Non sanno amministrare un piccolo comune, figuriamoci portare avanti una trattativa che richiede una certa esperienza e abilità nel gestire un grosso affare come era quello di IKEA.

veramente in Trentino nei centri delle città e dei paesi i cestini ci sono, corredati anche di porta cicche. Che poi all' interno di una parco naturale non servono, mi sembra abbastanza scontato.
Piuttosto, una volta messi i cestini si dovrebbe organizzare un servizio efficiente di svuotamento. Ne sarebbero capaci la Geofor o il comune di Vecchiano ?

...chi chiede cestini disseminati in tutto il nostro territorio che è gran parte territorio a Parco Naturale.

Esempio: anni fa usava portarci il popone ed il cocomero intero sulla spiaggia libera per poi subito dopo "sotterrare" bucce e semi ma..si poteva fare quando al massimo in Bocca di Serchio si era una dozzina di bagnanti anche nei giorni di solleone, poi si è cambiato per forza o per ragione abitudini e portarci a casa (anche) il foglino della cingomma non credo che sia così fastidioso e pesante per poi riciclarlo nella carta.

nb, in Trentino Alto Adige dove non esistono cestini disseminati ovunque; ovunque si trova pu-li-to! vuol dir che non lasciano ni-en-te su quella bella terra; neppure nei cestini! così anche gli animali selvatici si abituano bene a trovarsi il cibo giornaliero più salutifero dei mezzi panini con la soppressata lasciati nei cestini troboccanti come facciam noi ma...i cestini andrebbero svuotati spesso e...ma senza sudicio per terra e senza "cestini attirasudio" si vive meglio e i Ladini lo sanno da tempo.

Se tu fossi piovuta da un altra parte Vecchiano e i vecchianesi non avrebbero perso niente.

Beschia 'ome li'è permalosa vesta vi! Ma cosa userà di tanto speciale per puli' ccasa sua? Mastro Lindo, le pasticche der Dissanne, er Fernet Branca o le pastiglie Varda?!?
A sentilla par che pulisci artro 'he lei e li'è anco permalosa: 'un è roba per ista' 'nsur Forumme vesta vi! Li'è un posto troppo sudicio.
Hó sentito di' che affittino la villetta der povero Maico' Giagheson 'ndelli Stati Uniti... dice 'he lì è tarmente asetti'a 'he han paura anco microbi a entracci: gni potrebbano fa un ber prezzo speciale a Misse Pulizia!
Mi garberebbe vede' cosa gni dice a su' figlioli vando s'infilin le dita 'nder naso o gni pestino la mo'ètte 'on le scarpe sudice.
Ed volontario vi ci vòle sì, ma cor camice bianco e armato d'una bella 'amicetta di velle 'he s'apron e ssi chiudino per di dietro.
Ma mi son sempre 'hiesto: esiste mi'a 'rfemminile della parola "tombao"?

Non saranno frazioni pulitissime ma non vedo neanche la situazione di sporcizia estrema che descrivi tu...
Al mio paese molte persone che hanno le abitazioni sulla strada spazzano da sole, davanti a casa, bastano cinque minuti...
Tu che ami tanto la pulizia, hai mai spazzato la strada davanti a casa tua?
Per curiosità, da quale paese venivi? in quale paese andrai?

Alcuni articoli che descrivono come è duro fare impresa e profitti anche per un genio come Jobs, alla fine come i mobili di Ikea anche i tanto famosi Ip... sono fabbricati in Cina riducendo in schiavitù gli Operai e inquinando l'ambiente , solo che non capisco come il fondatore di Ikea sia nazista per qualcuno del forum mentre Jobs è più apprezzato addirittura di Papa Woityla che tanti messaggi positivi ha portato a livello mondiale. Dire due pesi e due misure in questo caso è ben poca cosa. Comunque alcuni articoli per capire di cosa si parla: Foxconn, dove si costruiscono iPad e iPhone (oltre ai prodotti Dell e Hp), è la più grande fabbrica di componenti elettroniche: un “mostro” da 61 miliardi di dollari. Dal 27 maggio 16 persone hanno tentato il suicidio: 12 sono morte.

Il 10 del mese è il giorno migliore degli operai di iPad e iPhone: prendono la paga. 130 dollari per 240 ore di lavoro. Pari a 51 centesimi all’ora.

Chi lavora per Apple lavorava 70 ore alla settimana, ma – dopo le polemiche e i morti – il monte ore si è abbassato a 60 ore settimanali (sempre per 51 centesimi all’ora), mentre secondo Forbes Mister Gou (di Foxconn) ricava un valore netto di 5.5 miliardi di dollari e Steve Jobs (Ceo di Apple) pari a 6.1 miliardi di dollari.
Chissà perchè tutte queste entrate non sono anche ridistribuite per migliorare le condizioni di lavoro degli operai.
Quando si parla delle condizioni in Ialia sarebbe bene riflettere su quello che succede nel mondo si capirebbe che poi non è cosi male.
Saluti

La verità aiuta chi la dice, diceva sempre 'rmi' povero nonno, no quell'artri! E 'un penserai mi'a di 'omprammi a ddi' che siei di Sinistra: io son di si'uro, anzi son Comunista per la precisione; te 'un lo só.

hai detto una parola che mi solleva :che te ne vai...... ,io amo il mio paese e i miei paesani e non tollero che vengano trattati a questo modo ,in una società civile ci si confronta per risorvere i problemi con educazione ..... per precisare ,i miei vicini mi vogliono (modestamente)molto bene.

Leggi bene le risposte , a parte qualcuno che fa battute ,ti ho detto che c' è molto di vero in quello che dici ma non trovo giusto che tu ci definisca una popolazione di sudici che amano stare nel sudiciume.Penso invece che tutti dovremmo fare il possibile per migliorare la situazione , amministrazione e cittadino possono riuscirci con poco sforzo , per esempio istallare qualche cestino anche nelle strade meno frequentate, invoglierebbe a buttarci dentro il paccetto di caramelle vuoto senza gettarlo per strada ( sembra banale ma è così).
Detto questo non so da quale zona sei piovuta , ma se fai attacchi così cattivi alla comunità dove vivi devi essere abituata molto bene in fatto di decoro urbano , quindi non vieni da Pisa città ne' dai Comuni limitrofi a Vecchiano perchè anch'essi sono nella stessa situazione nostra e devi anche avere un comportamento d' esempio per tutti su questo argomento.Non mi fanno impazzire le persone che si ergono a paladini "di questo o di quello" lanciando offese a casaccio pensando di essere migliori degli altri solo perchè provengono da un' alra parte .Saluti