none_o

Tornano, dopo la pausa estiva, i racconti storici di Franco Gabbani.
Un articolo, come per altri in precedenza, legato interamente  alle vicende personali di una persona dell'epoca, una donna che ha vissuto intensamente una vita, ragionevolmente lunga, che potremmo definire di ribellione al ruolo che ai tempi si riconosceva alle donne, in aperta opposizione ai vincoli, alle scelte e al giudizio che la società di allora le riservava. 

Di Umberto Mosso
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Da Bertini Adriano, riceviamo e pubblichiamo
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Comune di Vecchiano
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Fino ad adesso non mi sono espresso sulla "svolta" .....
Cani: quando è obbligatoria la museruola?
La museruola .....
Le “forti piogge che alterano la qualità dell’acqua .....
. . . gli Usa non sono il mio paese di riferimento, .....
per pubblicare scrivere a: spaziodonnarubr@gmail.com
per pubblicare scrivere a: spaziodonnarubr@gmail.com
per pubblicare scrivere a: spaziodonnarubr@gmail.com
per pubblicare scrivere a: spaziodonnarubr@gmail.com
per pubblicare scrivere a: spaziodonnarubr@gmail.com


Abbiamo  scelto di diffondere il materiale del Festival di bioetica non solo per il tema di questo anno che riguarda così da vicino il futuro anche di noi donne ma  per onorare  la numerosa partecipazione femminile nella organizzazione e in tutti i  vari ambiti degli interventi che ne farà un Festival di grande interesse per noi donne .

di Emanuele Cerullo
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Incontrati per caso...
di Valdo Mori
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Dal Wueb
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Incontrati per caso...
di Valdo Mori
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E settembre vien danzando
vien danzando alla tua porta:
sai tu dirmi che ci porta?
Tante uve, bianche e nere
fichi e mele con le pere
e di zizzole .....
Nel paese di Pontasserchio la circolazione è definita "centro abitato", quindi ci sono i 50km/ h max

Da dopo la Conad ci sono ancora i 50km/ h fino .....
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Il primo lettore che risponde a un tema già presente nel forum e adopera il comando RISPONDI attiva automaticamente un dibattito. Il comando RISPONDI consente di sviluppare dibattiti su temi specifici.
AUTORE: mangiafoo
email: -

12/7/2011 - 10:17

Complimenti ai dirigenti del Migliarino Volley per i risultati ottenuti sul campo e per la pacatezza con cui hanno reagito alla decisione sconsiderata del consiglio ASBUC Migliarino, che dopo aver buttato al vento il lavoro dei consigli precedenti, continuano con il graduale allontanamento dai cittadini che li hanno votati, e con questa decisione ancor di più si isolano dai paesani e si prodigano in una gestione perivata del bene pubblico, si perchè i soldoni che stanno gestendo questi "eletti" sono di tutti i cittadini Migliarinesi, oltre a quelli di malaventre e della bufalina, un invito a tutti i Miglirinesi & co. ricordate di andare a votare alle prossime elezione dell'ASBUC perchè questi non fanno il vostro interesse.
Saluti a questo mitico giornale.
Mangiafoo.
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In risposta a: del
Vecchie e nuove mentalità
AUTORE: Bruno Baglini
email: -

12/7/2011 - 9:03

Rivendico il Cinema Teatro Olimpia come "opera" di tutte e cinque le frazioni del Comune ed aperto all'intera Provincia ed oltre.
Così come la Nuovissima Arena Estiva nella Frazione Capoluogo ed anche il mercato settimanale deve restare settimanale e li; proprio li a Vecchiano.
Il pollo, il parmigiano, i fiori così come le piantine da orto; se voglio le posso trovare anche di Lunedi e altrove senza aspettare il canonico Venerdi.
Quante volte andiamo al nostro mercato settimanale all'aperto anche per incontraci e disbrigare altre pratiche od anche per il semplice gusto di un ritrovo quasi certo con nostri cari amici e conoscenti.

Perchè quando si parla della benedetta piscina o palestra non si pensa/chiede d'averla una per frazione come i campi di calcio.

Con una comoda pista ciclabile da Vecchiano o da Migliarino raggiungere il "Coronella Stadium" è roba di poche pedalate ed anche con l'automobile arrivare li da tutte le frazioni non c'è da fare la fila come a Roma o Milano per andare a vedere o giocare una partita al loro stadio.

Conclusione che ne traggo: per l'intanto godiamoci le nuove possibilità di aggregazione che dato i tempi non tutti i comuni d'Italia hanno i nostri spazi e a quelli di prima aggiungo un arenile tutto nostro a sei centesimi al giorno, cioè 10 euro per un anno di parcheggio e servizi minimi garantiti.
Poi se vogliamo un nuovo Stadio Comunale; basta metterci di buzzo buono come sempre ed a breve (senza lagne per il latte versato) riusciremo ad averlo.
La zona deputata è li nei pressi delle medie, è baricentrica e come facemmo per quell'enorme sforzo delle scuole medie ..appena passato le ferie (per chi lavora e può permettesele) a Settembre s'invia a batter cassa e come si fa per rimodernare il "nostro campanile" chi più ne ha più ne mette e..se poi ci si fa e viene un bel lavoro: pazienza.

Ma..finiamola di lagnarci per favore!
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In risposta a: Mancati contributi ASBUC:la risposta della societa del 10/7/2011 - 19:50
Sportiva
AUTORE: Cittadina
email: -

12/7/2011 - 0:07

Vorrei sapere come mai l'Asbuc di Migliarino che si è arricchita con i soldi del cittadino, si permette di prendere certe decisioni in merito a un finanziamento così importante versono una squadra di volley, che quest'anno e salita in una categoria importante?
Vorrei una risposta come cittadina e sportiva.
Grazie
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In risposta a: Palio Vecchianese del 11/7/2011 - 20:49
onorato
AUTORE: Vecchianese
email: -

11/7/2011 - 23:57

Mi sento onorato che una persona non originaria di Vecchiano come Telluri, abbia partecipato e ringrazi le persone che hanno organizzato e hanno partecipato al Palio. Invece di criticare caro Ultimo potevi darci una mano. Ma mi sa che sei tante chiacchiere e pochi fatti
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In risposta a: Caro signor Telluri ............. del 11/7/2011 - 23:32
Palietto
AUTORE: Matteo
email: -

11/7/2011 - 23:53

Io mi sento offeso dal tuo intervento, perchè mi sono prodigato nel cercare fondi, ho partecipato alle riunioni, ho aiutato nell'organizzazione, e la risposta del pubblico è stata bellissima, centinaia di persone in tutte e quattro le serate, E poi arrivi tu che invece di essere contento che un gruppo di vecchianesi ha ridato vita a una vecchia tradizione, hai criticato come fai di solito innescando polemiche. Grazie Telluri per i complimenti, con la promessa di fare sempre meglio, una postilla per ultimo, hai perso occasione ancora una volta per stare zitto
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In risposta a: Palio Vecchianese del 11/7/2011 - 20:49
Caro signor Telluri .............
AUTORE: Ultimo
email: -

11/7/2011 - 23:32

......... io non la conosco e non mi interessa conoscere persone come lei. Chiamandolo "Palietto" non c'era l'intenzione di offendere nessuno ...... ma semplicemente fare un confronto con il "Palio" precedente che era coinvolgente per tutta la cittadinanza ....... e con grande partecipazione e campanilismo. ........ quello di quest'anno non è nemmeno lontano parente del "vecchio Palio". E' tutto qui ...... ma lei ha voluto leggerci altro ....... lei è in malafede perchè il mio scritto è chiaro e non offensivo per nessuno. Il linguaggio è forse un pò colorito ma non offensivo ...... Per questo le dico ...... o lei non sa leggere o non capisce quello che legge. ........ Ultimo.
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AUTORE: b.b.
email: -

11/7/2011 - 21:21

..ed anche il nuovo stadio non può essere concepito da vecchie mentalità.
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In risposta a: del
Palio Vecchianese
AUTORE: Massimiliano Telluri
email: -

11/7/2011 - 20:49

Mi piace scrivere una cosa positiva sul forum, il Palio Vecchianese. E' stata una bella esperienza alla quale ho avuto la fortuna di partecipare, bravi gli organizzatori, bravi i ragazzi che hanno giocato e bravi tutti quelli che si sono prodigati perchè l'evento riuscisse, compresi gli esercizi commerciali che hanno contribuito. Mi ha dato noia la solita voce fuori dal coro che ha criticato la manifestazione definendola PALIETTO offendendo le persone che si sono impegnate e tutti i ragazzi che hanno giocato. Credo che anche stavolta hai dimostrato mancanza di rispetto. Leggete i commenti sulla pagina dedicata al forum e poi capirete di chi parlo.
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In risposta a: NOTAV- nessuna risposta del 9/7/2011 - 14:01
progresso...
AUTORE: Chiara
email: -

11/7/2011 - 10:36

gentile Dario
intanto mi preme dire che non sento di aver offeso proprio nessuno e se le è parso me ne scuso visto che l'intento non era quello, se il popolo non è bue io ne sono un piccolissimo esempio visto che i miei genitori hanno la quinta elementare... in merito alla mia idea di progresso ora come ora le dico solo che sono una precaria e probabilmente non farò in tempo ad andare neanche in pensione ma ho visto genitori di amici andarci a 40 anni...la politica non mi interessa, e mi fa tanta rabbia, ma non ho i paraocchi ed ho visitato altri paesi europei e se non fosse per i nostri centri artistici avrei detto che siamo il terzo mondo dell'europa in merito soprattutto ad infrastrutture e trasporti...concludo rispondendo anche agli altri che mi richiamano nei loro interventi, sono proprio contenta di far simpatia a qualcuno per le mie idee così "lontane" dal pensiero comune di questo forum, perchè significa che un qualche contributo agli argomenti trattati l'ho dato anch'io che sostengo TF, che non amo le associazioni politicizzate e che voglio una scuola che funzioni anche se faccio sù e giù tra i nonni di mia figlia perchè non posso permettermi il nido...
cordialità
----------------  RISPONDI





In risposta a: del
lotto
AUTORE: appassionata
email: -

10/7/2011 - 21:22

Si è bloccata la pagina delle estrazioni.Grazie se vorrete provvedere.
----------------  RISPONDI





AUTORE: Migliarino Volley
email: -

10/7/2011 - 19:50

La società Migliarino Volley, con la pacatezza e il rispetto di tutte le opinioni che l´ha sempre contraddistinta, ritiene di dover intervenire in merito alla mancata concessione dei contributi Asbuc per la prossima stagione. Un "no" bruciante nel momento di massimo fulgore di una società che avrebbe anzi bisogno di tutto il sostegno possibile per affrontare, nel prossimo futuro, una categoria nazionale che è onore e vanto per il territorio.

La delusione, se possibile, è stata ancora maggiore dal momento che la mancata concessione è stata motivata con due argomenti distinti ed espressi uno nella lettera ufficiale, l´altro, di fronte a precisa richiesta, in assemblea pubblica. Nella comunicazione scritta si leggeva che ""ha pesato il trasferimento in altro Comune di una parte importante delle attività", e ci si riferisce alla Summer Fest, il torneo nazionale di green volley giunto alla nona edizione, ed organizzato al Campo Sportivo di Madonna dell´Acqua invece che a Migliarino. In assemblea, invece, è stato sottolineato come la società svolga attività nel paese di Vecchiano e non a Migliarino. Quando ad una domanda precisa si danno due risposte diverse, oppure queste si sommano, è sempre indice di poca chiarezza e di debolezza delle argomentazioni. Infatti, è ovvio che l´attività del Migliarino Volley si svolga a Vecchiano perché lì c´è l´unica palestra attrezzata dell´intero Comune: sono anni che la società chiede la costruzione di una struttura idonea (Palazzetto dello Sport) nel paese di Migliarino. Ciò non toglie che siano tantissime le famiglie migliarinesi interessate e partecipi all´attitività, e che dirigenti e sostenitori siano nella quasi totalità di Migliarino. Per quanto riguarda la Summer Fest (che è una manifestazione stagionale di due giorni all´anno, e che non è "parte importante" dell´attività, come si legge), è stata trasferita di pochi chilometri alla ricerca di strutture più idonee (ancora una volta !) ad ospitare il crescente numero di partecipanti, ma questo non ha impedito agli ospiti di riempire, come da tradizione, b&b e locande migliarinesi, e la strada da percorrere resta sempre quella (uscita Pisa Nord, Aurelia), con interessamento di bar e ristoranti di Migliarino per chi cercasse un po´ di ristoro all´arrivo o alla partenza. Il più grande desiderio degli organizzatori è tornare a Migliarino in tempi brevissimi, salvaguardando, però, anche la crescita del torneo: nessun problema con l´Amministrazione Comunale, è stata una scelta sofferta e puramente logistica.

Le motivazioni del rifiuto, in conclusione, ci sembrano puramente strumentali: la società è disponibile ad ogni tipo di confronto ma se si parte da argomentazioni serie e concrete. Serie e concrete, per fare un esempio, come la categoria nazionale (serie B2 maschile) appena conquistata e che porterà vanto e lustro al paese di Migliarino, facendolo conoscere e portando sul territorio squadre da tutta Italia con "tifoserie" al seguito. Serie e concrete come le innumerevoli ore di educazione motoria che la società porta avanti da anni, gratuitamente, e quindi a proprie spese, nelle Scuole Elementari di tutto il Comune, Migliarino incluso.
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In risposta a: I Numeri & i Progetti. del 10/7/2011 - 12:15
ancora nessun numero
AUTORE: ancora nessun numero
email: -

10/7/2011 - 18:50

gentile forza europa,
il paragone con archimede mi fa un po' paura: non fece una bella fine!
Comunque scuse accettate :-)
Dal modo in cui ragiona di investimenti e in cui liquida la condizione dei trentenni in un quarto di rigo con "Ci sono state alcune scelte politiche e sociali sbagliate" dimostra che la sua pancia e' molto piena e spiega il distacco che trasuda dai suoi interventi. Per i miei argomenti rimando ai link che ho gia' postato nei miei interventi precedenti.
Lei fa paragoni imprenditoriali: il fatto che nessuna cordata di imprenditori si sia fatta avanti col project financing dimostra piu' di ogni altro argomento che non e' realistico rientrare nelle spese in tempi storici (50-100anni).
Nessuno ha ovviamente cambiato opinione ma abbiamo offerto a chi non l'aveva un po' di materiale per farsela.
Come ha gia' scritto la torino-milano ha una linea normale ed una tav. Aggiungo che la tav ha conti di esercizio in perdita (figuriamoci se si sommano anche le spese di costruzione).
La costruzione della tav torino-lione anche nella piu' ottimistica delle ipotesi difficilmente rientrerebbe nei costi, figuriamoci dovendo militarizzare il cantiere con mille poliziotti per 20 anni. Quello e' un cantiere da mille operai, significa piu' che raddoppiare le spese per la manodopera.
Lei scrive "E' e resta un investimento di viabilità strategica, cosi come le Autostrade(oggi privatizzate e remunerative)". Le autostrade sono state costruite con molte magagne con soldi pubblici. Una volta che hanno cominciato a rendere sono state date in concessione (non vendute), a gruppi che ci stanno investendo poco e stanno aumentando di molto i pedaggi, fino a che le autostrade saranno malandate e le ridaranno indietro allo Stato. Rendere pubbliche le perdite e privatizzare i profitti: in italia il capitalismo straccione fa sempre sempre cosi'!(vedi anche alitalia). Sara' lo stesso, temo, per la salerno-reggio calabria.
Sono daccordo con lei e l'ho gia' scritto, che l'europa e' la nostra ancora di salvezza, ma anche per entrare nell'euro gli unici a fare sacrifici sono stati il lavoro dipendente ed i pensionati, come oggi.
Penso come lei che ci attendono anni MOLTO duri. Sara' dura (come dicono in valsusa)

cordialmente
----------------  RISPONDI





In risposta a: del
parco Terzani
AUTORE: stuzzichino
email: [protetta]

10/7/2011 - 15:48

Torno a scrivere al Sindaco di San Giuliano o naturalmente a chi per lui, affinchè si provveda in tempi rapidissimi ad eliminare la situazione di pericolo per i bambini all'interno del parco di Pontasserchio. Tale situazione deriva dalle condizioni di danneggiamento, conseguente a sciagurate azioni teppistiche, alla minigiostra di fianco alle altalene.Mancando del tutto il supporto centrale di tale attrezzo si è aperta al centro della medesima uno spazio dove i bambini possono inserire piedi o mani con evidente possibilità di riportare lesioni ad ogni minimo movimento. Colgo l'occasione per manifestare la mia personale dura condanna per coloro che, deliberatamente,deteriorano la cosa pubblica ma non posso far altro che sollecitare l'amministrazione a porvi rimedio affinchè non abbiano a verificarsi incidenti ad incolpevoli fruitori.Grazie.
----------------  RISPONDI





In risposta a: Sarebbe opportuno che .......... del 9/7/2011 - 11:09
ULTIMO HA SCOPERTO L'ACQUA CALDA
AUTORE: NON INDOTTRINATO E NO TAV
email: -

10/7/2011 - 14:24

Caro Ultimo, è una vita che in Italia gli ex politici in genere, soprattutto quelli che non hanno una professione propria parallela, vengono messi alla fine del loro mandato in punti strategici di cooperative, aziende pubbliche ed altri Enti. Te ne meraviglio ora? Stai attento a non fare da megafono te... alla stupidità e alla cecità. Noi non indottrinati che siamo per il NO TAV PER SEMPRE E OVUNQUE, abbiamo denunciato queste ignobili corsie preferenziali da sempre e continueremo a farlo. NO AI SALVA CONDOTTI, NO AI POLITICI DI PROFESSIONE, NO ALLE OPERE INUTILI E DANNOSE!!!!

Ultimo, svegliati!!!! Unisciti a noi!!! SE NO, OLTRE A ESSERE ULTIMO, SEI ANCHE SOLO!!!!!
----------------  RISPONDI





In risposta a: del
I Numeri & i Progetti.
AUTORE: Forza Europa!
email: -

10/7/2011 - 12:15

Gentile "Archimede"
(in seguito ARC, NN(Nessun Numero) mi sembrava sconveniente.
Non vorrei sembrarle scortese, assegnandole un'identità simbolica. In ogni caso le anticipo le mie scuse qualora l'accostamento non sia di suo gradimento.
Il richiamo al celebre matematico è esemplificativo per fare cenno alle sue considerazioni e argomentare le mie risposte.
Il mio precedente intervento era in risposta a Dario F,volendo fare un richiamo,anche al suo "..nessun numero" ,entrambi no TAV.
Mi scuso.
Le rispondo:
ARC)"...i numeri che le ho proposto si basano sui dati pregressi..."Le ricordo che la tav torino milano al momento e' in perdita...."
Forza Europa in seguito F.E.)
F.E.)Faccio un esempio:volendo aprire una nuova attività, investo dei denari,e prevedo che per i prossimi 2 o 3 anni lavorerò in perdita...E' il rischio calcolato dell'imprenditore. Guadagnerò,se il progetto globale è valido,e solo se tutti i progetti interconnessi saranno realizzati.
ARC)"...facciamo il tunnel a prescindere prima o poi qualcuno lo usera'...
F.E)Il tunnel è parte del progetto e dell'investimento, i treni a bassa velocità passeranno dalla linea vecchia, la nuova prevede il passaggio dell'alta velocità e dell'alta capacità, TGV e Vagoni speciali adibiti a trasportare Tir
non trasportabili sulla linea vecchia.La doppia Tratta To-Mi è già una realtà.
ARC)"... In tempi di macelleria sociale lei butta nel cesso..."
F.E)Io non butto niente.Il nostri governi democraticamente eletti sia in Italia che in Europa hanno deciso questo progetto,e lo vorrebbero realizzare,prevedendo come ogni imprenditore che il ritorno economico si realizzerà nel tempo.Quanto tempo? I no TAV non aiutano ad accorciare i tempi.
ARC)"...ultime elucubrazioni....
F.E) mmm?.Qui come sopra emerge un po di nervosismo!
ARC)" e' assolutamente falso e lo dimostra la condizione materiale dei trentenni....
F.E)Ci sono state alcune scelte politiche e sociali sbagliate.
Un esempio:le TV,ma non solo, hanno rappresentato il lavoro in maniera distorta e fuorviante.Il lavoro è stato denigrato, il marketing ha incentivato l'immagine a discapito del lavoro onesto meno remunerato, mentre i direttivi esageratamente remunerati.
Ma qui andiamo fuori tema.
La TAV in ogni caso resta un'investimento, non centra con le scelte politiche e del lavoro. E' e resta un investimento di viabilità strategica, cosi come le Autostrade(oggi privatizzate e remunerative)e le altre tratte TAV.Si attende il ritorno economico.
ARC).."lei non commenta mai le ragioni (e i numeri) degli altri, probabilmente perché non ha argomenti."
F.E)Non commento le ragioni degli altri per il semplice motivo che le posso rispettare, pur facendo valere le mie ragioni con i miei argomenti.
ARC)"Sulla logica degli sprechi: evidentemente lei ha la pancia piena... a crescita zero..., con un abnorme debito pubblico... ed una manovra da 51 miliardi di euro nei prossimi 4 anni sul groppone, troverebbe per quei 15 miliardi...
F.E.)La mia pancia piena è al servizio della crescita altrui, spendo ciò che guadagno,non speculo in Borsa, e non ho capitali all'estero.
Ci attendono anni duri, le ricordo che nel 1946-48 se non avessimo progettato un'Italia migliore, oppure nel 1995-2001 se non avessimo fatto quegli sforzi economici che ci hanno fatto entrare nell'EURO, oggi sarebbe stato molto peggio.
Il nostro paese si merita un governo migliore, se la maggioranza lo vuole possiamo cambiarlo!
Un cordiale saluto!
PS: Sarà il mio ultimo intervento in materia.
----------------  RISPONDI





In risposta a: No TAV & ancora nessun numero del 9/7/2011 - 14:39
ancora nessun numero
AUTORE: ancora nessun numero
email: -

10/7/2011 - 0:21

gentile forza europa,
ho riletto per sicurezza il mio intervento e la cosa piu' aggressiva che ho trovato e' stato "nel copia ed incolla che ha mandato, non c'e', tanto per cambiare, uno straccio di numero." cioe' niente di aggressivo. Non sovrapponga il mio intervento ad eventuali sermoni di altri. Lei dice che "I numeri teorici contano solo per promuovere delle teorie pro e contro". I numeri che le ho proposto si basano sui dati pregressi (milioni di tonnellate che hanno attraversato un tunnel) crescita pregressa del pil etc, e sono utili a prevedere ragionevolmente i flussi futuri, e' statistica, che e' una scienza matematica.
Le ricordo che la tav torinomilano al momento e' in perdita.
Il succo del suo discorso e': facciamo il tunnel a prescindere prima o poi qualcuno lo usera'. E' un discorso che non condivido e che trovo insultante rispetto all'attuale condizione italiana. In tempi di macelleria sociale lei butta nel cesso 15 miliardi per raddoppiare una tratta ferroviaria gia' esistente perche' in futuro forse qualcuno la usera'...Tutto questo e' disumano, non tiene in considerazione per nulla le condizioni di vita dei valsusini e degli italiani.
Un'ultima considerazione sulle sue elucubrazioni: "Pace,Salute,Lavoro = Progresso"; vero, ma "Il progresso è un processo che si auto alimenta" e' assolutamente falso e lo dimostra la condizione materiale dei trentenni, che sono piu' poveri della generazione precendente. Chi parlava di magnifiche sorti progressive ha purtroppo preso una cantonata, come chi sostiene la costruzione della alta capacita' sulla tratta torino-lione.
Aggiungo che mentre gli altri perdono tempo a confutare i suoi generici e superficiali discorsi protav, lei non commenta mai le ragioni (e i numeri) degli altri, probabilmente perche' non ha argomenti.
Sulla logica degli sprechi: evidentemente lei ha la pancia piena altrimenti in un paese di anziani, a crescita zero, con un abnorne debito pubblico ed una manovra da 51 miliardi di euro nei prossimi 4 anni sul groppone, troverebbe per quei 15 miliardi un utilizzo avente un ritorno veloce e certo, e non come prospetta per la tav, probabile e nei prossimi 100 anni.
cordiali saluti
----------------  RISPONDI





In risposta a: continuiamo così... del 9/7/2011 - 11:37
non continuo
AUTORE: non continuo
email: -

9/7/2011 - 23:48

gentile chiara,
in valsusa e' da 22 anni, quindi sal 1989, che si sono mobilitati perche' non vogliono la linea ad alta velocita'/capacita'. E per inciso gli ultimi cantieri per la costruzione della A32 sono chiusi nel 1984. Ero curioso di leggere l'introduzione della tesi su "Le nuove reti ferroviarie per l’Alta Velocità", ma visto che non e' possibile non lo faro'. Non ce l'ho personalmente con lei, mi ispira quasi simpatia, solo non condivido niente di quello che scrive su questo forum: dal fatto che ha sostenuto TF, alla sua guerra alle sagre e circoli arci, passando sul fatto che gli asili non servono tanto ci sono i nonni, e finendo ora sull'opportunita' della tav in valsusa.
cordialmente
----------------  RISPONDI





In risposta a: NO TAV Ora e sempre! terza parte del 8/7/2011 - 20:36
No TAV & ancora nessun numero
AUTORE: Forza Europa!
email: -

9/7/2011 - 14:39

Gentilissimi,
Si alzano i toni perché scarseggiano gli argomenti?Liberismo?liberticida?Buonisti?,Sermoni...?
Serenamente!
1)I numeri teorici contano solo per promuovere delle teorie pro e contro, non voglio entrare in questa logica che non appartiene al forum.
2)Ma quali sermoni? Si accettano sermoni? Si! solo quelli che la pensano come i No TAV!
Il progresso non è certo il pensiero unico.
Comunque:la fase storica attuale, "liberista" non è per sempre, ci possiamo permettere di cambiarla e ritornare a progredire nel sociale con il lavoro! Tutti i lavori, non solo quello "verde".
60 Milioni di Italiani,500 milioni di Europei = Pace,Salute,Lavoro = Progresso; sono tre ingredienti indispensabili per costruire il progresso.
Il progresso inoltre, non esclude alcuna soluzione,e dunque diamoci la possibilità di cambiare opinione,quando è utile.
Ricordo che la TAV è già stata messa in opera e conclusa tra TO e MI (130 km)ed è stata rifatta completamente l'A4 TO-MI l'autostrada a 3+3 corsie, parallela alla TAV, ed è operativa pure la vecchia ferrovia TO-MI.
Si tratta ora di farle funzionare meglio e non il suo contrario.
Il Italia questa logica del siccome non funziona....continua a persistere!
A Torino sono state riviste le politiche Fiat-sostenibili e la città si sta dando un altro tipo di sviluppo. Sono stati costruiti l'Interporto, l'Ortomercato, recuperate le Aree Fieristiche (ex Italia 61) ecc...strutture costruite e recuperate per migliorare la vivibilità dei torinesi,e comuni metropolitani, decongestionare il traffico urbano ed extra urbano.
Dunque la TAV per Torino,per i Piemontesi, ma pure per i Lombardi, Emiliani,Toscani MI-BO-FI-ROMA-NA ecc è già un punto acquisito.
Il progresso è un processo che si auto alimenta, e fatto di scelte e decisioni.
Firenze e il suo Sindaco sono alle prese con scelte e decisioni,sulla direttrice TAV Nord-Sud.
L'unanimità non è prevista, ma vige la logica del maggior vantaggio dei più.
La tratta Torino Lione è un Progetto Europeo,forse non è utile ora per la Val Susa,ma è più che probabile che lo sia per i restanti Italo/Europei dei prossimi 100 anni.
La logica dello spreco ha il fiato corto:le stazioni spaziali non sono uno spreco di denaro? e le ricerche sul micro cosmo?
MTD:"non mi interessa se il gatto è rosso o nero mi interessa che prenda i topi".
----------------  RISPONDI





In risposta a: del
NOTAV- nessuna risposta
AUTORE: Dario Focardi
email: -

9/7/2011 - 14:01

Vorrei, gentilmente, che Ultimo e Chiara rispondessero alle mia domanda sul progresso, piuttosto che evitare e cambiare argomento (ultimo) oppure rifugiarsi in un astratto commento sull'unità dell'europa e la nostra arretratezza rispetto al resto dei paesi. Permettetemi solo una nota a margine: offendere i NOTAV, come fa Chiara, accusandoli di ignoranza è un esercizio di stile che in Italia compie proprio chi non ha argomenti da addurre alla propria tesi. Per fortuna il popolo non è più bue. Grazie.
----------------  RISPONDI





In risposta a: forse si sbaglia del 8/7/2011 - 23:41
continuiamo così...
AUTORE: Chiara
email: -

9/7/2011 - 11:37

se per sostenere la sua di tesi ha bisogno di cercare di screditare me, va benissimo, ma mi dipiace tanto per lei perchè la trasparenza è il mio forte e non quello di molte persone che scrivono su questo forum...la mia tesi non la può leggere perchè i contenuti non li ho potuti rendere pubblici il titolo comunque è "Analisi dinamica sperimentale di ponti ferroviari in soluzione composta acciaio-calcestruzzo per le nuove linee ad Alta Velocità" se non ci crede consulti il link http://etd.adm.unipi.it/ETD-db/ETD-browse/browse?first_letter=C ...inutile dire che queste mie info non sarei di certo tenuta a darle dato l'anonimato del mio interlocutore...a parte questa parentesi rimango dell'idea che in Italia, indietro anni luce rispetto all'europa, dal punto di vista dei trasporti si debba lavorare per la TAV, non so dell'esistenza di possibili tracciati alternativi meno invasivi, mio limite, le dico che la sensazione è comunque quella che noi italiani ci mobilitiamo quando si iniziano i cantieri senza essersi informati per tempo e soprattutto in tempo per poter cambiare, partecipando attivamente al progetto...ma soprattutto non si riesce a vedere più lontano del giardino di casa nostra scordandoci che apparteniamo ad un paese bellissimo l'Italia ed ad un Europa altrettanto bella che ha il diritto di essere scoperta.
Cordiali saluti
----------------  RISPONDI





In risposta a: del
PARCO PUBBLICO
AUTORE: UNO DI MIGLIARINO
email: -

9/7/2011 - 11:19

caro leonardo sono un tuo amico e per questo ti rispondo .con la costruzione del centro ippico scordati la fattibilita del parco pubblico se vuoi conferma basta vedere il progetto. la via dei pini sara nuovamente transitata da camion e macchine per il trasporto di cavalli quarda cosa succede nella tua via da quando ci sono i cavalli dal mori.per quanto riguarda i posti di lavoro sicuramente verranno occupati da albanesi e rumeni al nero come sono ora nelle altre scuderie.poi ci sarebbe da considerare un'altra cosa molto importante bisognerebbe vedere se le attuali serre siano in maggior parte abusive per cui tutti i metri cubi costruibili non ci sono e questo ci penseranno chi di dovere almeno me lo auguro.sicuramente a noi di migliarino non ci portera nessun beneficio anzi ci togliera ancora dell'altro territorio arricchendo solamente due persone private.
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AUTORE: Ultimo
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9/7/2011 - 11:09

......... gli indottrinati esprimessero la loro opinione sul "salvasindaci". ......... e ci spiegassero il motivo delle assunzioni degli ex-sindaci di Cascina, Lari e Buti alla Coop ...... Forse essere stati "Sindaco" costituisce un fattore di privilegio? Oppure questo è un argomento insignificante per chi obbedisce senza cercare di capire? Gli indottrinati sono intervenuti solo sul NO-TAV ...... ma hanno taciuto sulla mancata opportunità di abolire le province che sono solo uno sperpero di denaro pubblico. Orsù figliuoli ...... vediamo se avete argomenti vostri ...... o se continuerete a fare i megafoni. La vostra testolina è in grado di esprimere un pensiero? ......... Ultimo.
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AUTORE: Dario Focardi
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9/7/2011 - 10:32

Ecco l'articolo di Mercalli, che non avevo aggiunto nel precedente messaggio.


Tav, basta menzogne: anche i francesi sono fermi


«La valle di Susa non è un luogo di montanari retrogradi ma è probabilmente uno dei più avanzati laboratori sociali d’Europa». Lo afferma il climatologo Luca Mercalli, volto televisivo accanto a Fazio e da sempre attivista No-Tav. Mercalli parla come «cittadino frustrato dalla sequenza di menzogne» in circolazione e «dal fallimento della politica» che, Pd in testa, spaccia miserabili frottole quotidiane e cede il passo ai lacrimogeni, dopo aver dichiarato che i 70.000 in corteo a Chiomonte il 3 luglio erano appena «settemila o addirittura tremila», per non parlare dei fantomatici “black bloc” stranieri a cui la polizia darebbe la caccia ma che a Chiomonte nessuno ha visto.

«Va bene, ci sarà stato qualche centinaio di piantagrane», ammette Mercalli, «ma questo cosa c’entra con il nocciolo della questione, ovvero l’utilità o Luca Mercalli meno della linea Torino-Lione? Per favore, qui la gente è esasperata, le notizie sulle sassaiole provenienti da alcuni elementi non devono offuscare le pressanti istanze dei cittadini in protesta dignitosa e civile». Se quei pochi che lanciavano pietre sono diventati la notizia dominante, allora siamo di fronte a un caso di “verità avvelenata”, per citare il saggio della filosofa Franca D’Agostini (Bollati Boringhieri). La valle che protesta, aggiunge Mercalli sul “Fatto Quotidiano”, è fatta di lavoratori, famiglie, studenti e pensionati, cui si sono aggiunti «elementi di spicco della ricerca scientifica e umanistica delle nostre Università», in piena sintonia con l’Italia «frustrata dalle lotte per la difesa dei beni comuni e indignata per il muro di gomma della politica che rifiuta tenacemente il confronto sulle ragioni tecniche dell’opera e che con dichiarazioni irresponsabili semina profondo malcontento».

I buonisti della democrazia, aggiunge Mercalli, seguitano a mentire spudoratamente, come un disco rotto, cercando di imporre lo stato di fatto senza uno straccio di prova a sostegno della Torino-Lione. «Stiamo parlando di un collegamento che dall’altra parte del monte, in Francia, è già stato fatto», mente clamorosamente il sindaco Pd di Firenze, Matteo Renzi: «Tre discenderie, hanno fatto a Modane: sono tre pozzi esplorativi per vedere com’è la roccia, non c’è uno straccio di tunnel nemmeno in Francia», replica Mercalli. «Ma pensate che se fosse così i francesi starebbero zitti? La portaerei Charles de Gaulle incrocerebbe già a Savona con i missili puntati su Chiomonte». La verità? I francesi tacciono perché anche loro attendono soldi che non ci sono, visto che nel cronoprogramma della Lyon Turin Ferroviaire è scritto che i lavori sul versante francese riprenderebbero solo Giovani No-Tav si oppongono alla polizia a Chiomontenel 2023 da Lione per arrivare infine al tunnel di base Italia-Francia soltanto nel lontano 2035.

Intanto Chiamparino non si fa scrupoli e gongola: «Lo Stato italiano, se vuole, c’è. Lo ha dimostrato con la mite determinazione messa in campo per sgomberare i blocchi con cui si voleva impedire l’avvio dei cantieri». In val Susa lo Stato s’è visto eccome, «con miti manganelli e miti lacrimogeni», protesta Mercalli, mentre «non c’è per tutto il resto del Paese, dai rifiuti agli ospedali, dalla scuola alle ferrovie esistenti». Un consiglio all’ex sindaco di Torino? Si faccia da parte e lasci il futuro a chi lo vivrà. Cercando, se possibile, di farla finita con la fiaba della Torino-Lione: vorrebbero farci fare la fine di Pinocchio, dice Mercalli, quando – raggirato dal Gatto e la Volpe – sotterra i quattro zecchini d’oro e va ad aspettare che cresca l’albero nel paese di Acchiappacitrulli. «Le fiabe sono così belle perché raccontano che attraverso un sol buco nella roccia come per magia arriveranno lavoro (con silicosi), ricchezza (per chi venderà cemento e tondini), stili di vita da civile Europa (per chi tra 15 anni lo percorrerà emigrando), modernità (ma è Internet la modernità, è il pannello fotovoltaico!), progresso (che consiste nella percezione del limite alla crescita infinita)».
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In risposta a: secondo me ti sbagli... del 8/7/2011 - 18:03
pensiamoci bene
AUTORE: Amico di Zoraccio
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9/7/2011 - 9:42

Signorina neolaureata, se fa un rapporto fra la quantità di tonnellate di merci trasportate per aereo e le distanze percorse e se farà lo stesso rapporto di merci trasportate per ferrovia sempre rispetto alle distanze percorse si accorgerà di quanto è superiore il consumo di energia dei treni rispetto a quella degli aerei. Per dirla in maniera più semplice consideri che trasportare per via aerea una tonnellata di merce per 1000 Km impiega X tempo con un costo di carburante Y, per far percorrere gli stessi 1000 Km per ferrovia alla stessa tonnellata di merce impiega un tempo X per 20 con un costo di carburante Y per 20. Se poi usa il trasporto su gomma il consumo di carburante diventa Y per 400.
Lei ha ragione su un fatto, quando il petrolio sarà finito gli aerei non potranno più volare perché un energia alternativa per il volo non è ancora stata scoperta (a meno che non si voglia utilizzare quella nucleare, estremamente pericolosa e costosa, in questo caso) mentre l'energia elettrica prodotta da fonti alternative potrà tranquillamente far viaggiare i treni del futuro. Ma per quell'epoca si spera che l'umanità abbia capito l'importanza della distribuzione di merci a Km zero e che sarà estremamente assurdo portare avocados in Norvegia e baccalà in Perù. Nonostante la globalizzazione.
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In risposta a: secondo me ti sbagli... del 8/7/2011 - 18:03
forse si sbaglia
AUTORE: forse si sbaglia
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8/7/2011 - 23:41

gentile chiara,
in effetti sta dialogando cn piu'di una persona sulla tav, quasi tutte contrarie (con buone ragioni).
Personamente nn le ho ancora risposto dall'amianto vs petrolio. L'amianto non e' cosi' facile da gestire e se viene gestito male ci se ne accorge dopo 30 anni (tempo di latenza per il mesotelioma). Ha mai visto che costi ha e che apparati vengono messi su per rimuovere un ondulato in eternit? lo moltiplichi per qualche milione di tonnellate e fa una cifra mostruosa. Sul petrolio, risorsa destinata all'esaurimento. Visto che anche i treni vengono mossi da elettricita' prodotta da centrali termoelettriche che bruciano idrocarburi, finito il petrolio anche loro non potranno muoversi. A meno che... Appurato che la linea ferroviaria lione torino sia sufficiente per i bisogni attuali e per l'immediato futuro (30-40 anni), si potrebbero dirottare i 15 miliardi di euro sul risparmio energetico e sulla ricerca di nuove fonti di energia: dal fotovoltaico con materiali organici alla fusione a freddo (o cmq controllata), passando per la geotermia e le biomasse.
La sua tesi mi intriga. Se non ricordo male da qualche anno si puo' fare la consegna online all'universita' di pisa: la sua tesi si trova su internet?
cordialmente
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