gentile forza europa
nel copia ed incolla che ha mandato, non c'e', tanto per cambiare, uno straccio di numero.
Che il governo francese ed il governo italiano abbiano firmato un agreement per la tratta ad alta capacita' non mi sembra una grande novita'. Che i governi passino sopra le istanze legittime dei territori e' purtroppo una costante. Ma al solito non rende piu' utile un'opera che fior di ingegneri e fisici hanno definito inutile e pericolosa. Le allego invece il contributo di luca mercalli, volto noto di che tempo che fa e abitante della valsusa.

I buonisti della democrazia, aggiunge Mercalli, seguitano a mentire spudoratamente, come un disco rotto, cercando di imporre lo stato di fatto senza uno straccio di prova a sostegno della Torino-Lione. «Stiamo parlando di un collegamento che dall’altra parte del monte, in Francia, è già stato fatto», mente clamorosamente il sindaco Pd di Firenze, Matteo Renzi: «Tre discenderie, hanno fatto a Modane: sono tre pozzi esplorativi per vedere com’è la roccia, non c’è uno straccio di tunnel nemmeno in Francia», replica Mercalli. «Ma pensate che se fosse così i francesi starebbero zitti? La portaerei Charles de Gaulle incrocerebbe già a Savona con i missili puntati su Chiomonte». La verità? I francesi tacciono perché anche loro attendono soldi che non ci sono, visto che nel cronoprogramma della Lyon Turin Ferroviaire è scritto che i lavori sul versante francese riprenderebbero solo Giovani No-Tav si oppongono alla polizia a Chiomontenel 2023 da Lione per arrivare infine al tunnel di base Italia-Francia soltanto nel lontano 2035.
cordiali saluti

Siete ancora lì a barcamenarvi su ipotesi e ponti scritti nelle tesi? Quanto siete belli vecchianesi seduti davanti allo schermo a sparare sermoni. Dico di Chiara, Ultimo e co.
Storicamente si agitano politiche neoliberiste che la storia degli ultimi 20 anni ha dimostrato, semplicemente, FALLIMENTARI!!! Ancora volete indorarci con la pillola del "progresso" ma pensate davvero che qualcuno/a possa ancora caderci? Perchè non provate a spiegarci cos'è questo fantomatico progresso per voi? Forse sono il precariato, le privatizzazioni delle grandi proprietà dello stato, le grandi opere, l'attacco al contratto nazionale del lavoro, l'istituzione dei cpt oggi cie, le leggi liberticide sull'informazione e sul web, il massacro della scuola pubblica, le devastazioni del territorio come l'ilva di taranto, la cementificazione di gran parte del territorio? Orsudunque spiegatemi bene cosa intendete. Perchè vedete nell'era dei social network e del passaggio veloce delle informazione e delle notizie, non è più così semplice raccontare bugie e castronerie.
Tornando invece al No TAV, vi lascio un articolo di Luca Mercalli.
Per chi non lo sapesse, tra questi appare il grande amico di Ultimo il sindaco Renzi, la Francia non ha ancora iniziato i lavori! Forse li inizierà nel 2023.... Il corridoio europeo è un fandonia costruita per soli 243 km dei circa 3.000 necessari. Diciamo la verità senza raccontare bugie. Magari ecco potremmo raccontare verità se ci informassimo meglio. Consiglio per Ultimo e Chiara.

Nonostante io abbia fatto politica attiva, mi meraviglio ancora della bizzarria di certi personaggi che fanno politica,ma Marianetti Massimo capo gruppo di insieme per Vecchiano li batte tutti.

Mentre nel consiglio comunale dei giorni scorsi, quando venivano discusse le mozioni presentate dalle opposizioni su lavoro , ovvero su IKEA, il gruppo di Insieme per Vecchiano votava contro, ovviamente non facendo passare l'ordine del giorno, ma fu originale quando Marianetti asseri “ oltre il lavoro ci sono altre cose da valutare “,oggi, chiede a Tradizione e Futuro, che si era astenuta sulla questione SERRE o meglio sulla rotatoria che avrebbe interessato il nuovo centro ippico, se la stessa è interessata o meno al lavoro o solo ad IKEA.
Io non intervengo sulla questione in nome e per conto di Tradizione e Futuro, ma solo ed esclusivamente a titolo personale, mi chiedo e gli chiedo , come fa, uno come lui che ha una lunga esperienza politica a mettere in correlazione CENTINAIA di posti lavoro , contro nel miglior caso pochi lavoratori e nel peggiore delle ipotesi nessuno, oltre a quelli che vi lavorano di già(ovviamente questa è mia opinione che potrei sostanziare personalmente) ed inoltre, sarebbe interessante sapere se Marianetti conosce oltre ai risvolti economici diretti ai cittadini di Vecchiano quanti lavoratori VERAMENTE POTREBBERO ESSERE DEL LUOGO.

Per cui, mi consenta il compagno Marianetti,il suo è un intervento pretestuoso per far apparire in una luce diversa gli oppositori,e non avendo altri strumenti ricorre a simili facezie, anche questo passaggio mi ricorda i tempi passati del vecchio Partito Comunista “ chi non è con noi è un nostro nemico, ergo “ è contro di noi”

Parimenti, desidero precisare che personalmente sono d'accordo sull'idea della ristrutturazione dell'area identificata per il centro ippico e che ne sono stato anche un sostenitore, ma da questo , ad associare IKEA con la ampliata struttura ippica, ce ne corre, se non per i motivi che prima adducevo.


Alessandro Ghelardi

ho trovato sul sito Museoenergia quest'articolo, dacci un'occhiata e poi ne riparliamo se è meglio treno o aereo senza che mi dai della signorina a presa di giro ...comunque prima o poi mi spiegherete, se siete uno o centomila visto che si cambia nome come nulla, perchè con me vi dovete sempre rivolgere in maniera così fastidiosa...http://www.museoenergia.it/museo.php?stanza=97&ppost=950

Allego uno stralcio del Quaderno 1
-Punti di Partenza-Linea Storica Torino - Lione.
Testuale:
"....Alla base di questa consapevolezza vi è infatti la convinzione che non possa darsi il caso di soluzioni unilaterali: ad esempio, che la parte francese preveda un tunnel di base per una nuova linea ad alta capacità e la parte italiana immagini di potenziare
solo la linea esistente su di un tracciato non collimante con quello ipotizzato oltralpe. In altri
termini, pur nel rispetto delle diverse posizioni e delle ottiche territoriali a queste sottese, le
parti si sono dimostrate consapevoli che, almeno per una sezione del tracciato, le opzioni debbano
essere comuni......" -
Cordialmente.

Non entro nel merito delle cifre, non mi sono preparato a dovere, ma essendo per professione vicino al mondo agricolo il discorso non fà una piega e non è un caso che il Veneto sia la Regione maggiormente colpita dal calo di aziende agricole, basti vedere quanto sia stato fatto dalla Lega di governo col PDL locale in devastazione del territorio a favore di grandi opere e grandi centri commerciali.
del resto il triste record di due alluvioni in tre mesi spetta alla venetissima provincia di Vicenza, il tutto senza impattare in modo significativo sulla forza lavoro.
Sapevo che per la TAV piemontese i NO-TAV avevano progettato un percorso alternativo e meno invasivo per il territorio, purtroppo non riesco a trovarlo, forse il blog di Grillo potrebbe essere esauriente chi vuole può tentare di ricercarlo.
Un altro aspetto che conosco abbastanza è l'organizzazione per il trasporto merci su rotaia del nostro Paese, ovvero siamo al totale fallimento, infatti, tanto per citare un caso concreto, nella mia azienda (mia perchè ci lavoro) siamo dediti al trasporto di cereali interi e trasformati, per tanto quando abbiamo bisogno di importare da Paesi attrezzati a livello di trasporto ferroviario (Francia, Austria e Germania) ci siamo sempre avvalsi della Stazione di Pisa San Rossore, recentemente ristrutturata.
Peccato che un giorno dell'anno passato la direzione delle ferrovie ci ha inviato un fax che imponeva l'uso dello scalo pisano solo per treni interi, ovvero 15-20 convogli, il che ha reso impossibile il suo utilizzo sia in ricezione che tantomeno in spedizione.
Inutile dire che i cereali da noi acquistati giungono su rotaia fino al confine italiano e poi i container vengono caricati sui camion per giungere a destinazione.
Un vero affare per gommisti, petrolieri, anas e loro appaltati, società autostrade, Autogril, industrie di camion e indotti vari ed infine per coloro che acquisteranno in futuro quote di servizio per il trasporto su rotaia con relativo sbandieramento di miglioramento del servizio comparato a quello pubblico odierno, sfido io, a partire da 0 qualunque risultato è positivo.
Non so se la TAV così com'è o fatta in modo diverso sarà un affare per noi tutti, so che anche adesso pochi fanno grandi affari sulla nostra pelle e so che noi siamo una penisola circondata per tre lati dal mare e se le ferrovie piangono anche i porti non ridono.
E' fin troppo evidente che i conti comunque la si voglia non tornano e non torneranno mai se ogni decisione deve necessariamente comportare almeno due fazioni.

Dai dati provvisori del 6° censimento generale dell'agricoltura emerge un dato preoccupante, negli ultimi dieci anni (2000 – 2010) l'Italia ha perso 300mila ettari di superfici agricole utilizzate e un milione e mezzo di ettari di superfici aziendali. E' cessata inoltre l'attività di un terzo delle aziende agricole italiane, con punte del 46% nel nord-est. Un crollo del 70% si è avuto nel settore dell'allevamento tradizionale che va sempre più trasformandosi in allevamento intensivo e industrializzato che oltre a causare gravissimo inquinamento a causa dei reflui, rende le carni per uso alimentare umano di qualità sempre più scadente e spesso pericolosa per la salute.
L'inarrestabile corsa alla produzione agricola intensiva, che comporta l'uso di prodotti chimici avvelena la nostra restante parte della produzione agro-alimentare.
Quando avremo consumato l'ultimo ettaro di terra agricola, l'importazione di prodotti alimentari inciderà sedicimila volte di più sulla bilancia dei nostri pagamenti all'estero. Oltre, naturalmente, al dissesto idrogeologico che la scomparsa dell'agricoltura causerà al territorio italiano. Altro che TAV.
A proposito di TAV voglio ricordare alla signorina neolaureata che la produzione di energia elettrica utilizzata per il funzionamento delle ferrovie italiane richiede un consumo di petrolio di gran lunga superiore a quello che serve per il trasporto aereo.

sentire i Fiorentini quanto vogliono bene al loro sindaco ? Il Berluschino del PD lo chiamano....

gentile forza europa,
il discorso generale che fa mi trova concorde in linea di principio.
Il fatto e' con non stiamo parlando di principi e linee guida in generale, stiamo parlando della necessita' o meno di costruire una galleria di 57 km per collegare coi treni ad alta velocita'/capacita' lione a torino. Su una tratta dove c'e' gia' una linea ferroviaria finita di ammodernare nel dicembre 2010 ed al momento usata al 25% del potenziale e dove gia' passano i TGV. Coi dati in generale che dimostrano che la movimentazione merci nei passaggi ad ovest dell'italia (ferrovie frejus, tirrenica, sempione; autostradali tirrenica, frejus, monte bianco e san bernardo) sono in diminuzione. Opera del costo di almeno 15 miliardi di euro. Con quei soldi si potrebbe rendere piu' efficace la movimentazione su rotaia nel territorio nazionale, come lei accennava.
L'europa e' la nostra ancora di salvezza, sono daccordo, ma a volte prende delle cantonate. Le faccio l'esempio della cosiddetta costituzione europea del 2005. I politici tutti daccordo. In italia il parlamento la approvo' quasi all'unanimita'. Ma era un moloch liberista e dove lo hanno sottoposto a referendum (francia) con un chiaro dibattito sui contenuti e non solo su Europasi'/europano e' stato respinto. Hanno poi fatto il trattato europeo che e' un po'meglio, ma anche li' non hanno avuto il coraggio di sottoporlo di nuovo al giudizio dell'europa dei popoli. Allo stesso modo bene le infrastrutture europee, ma raddoppiare la torino lione non e' necessario.

O Marino, ma c'avevi 'rpicchiante on le patate ll'artra sera? Vell'ombuto di Renzi vi a Vecchiano?!? Mettelo a amministra' casa tua, vai ver demogristiano malefi'o! Ci rivo'rebbe si Baffone: un popò di riedu'azione vi un guasterebbe mi'a e lui e 'ampetti 'un li faceva doventa' edifi'abili 'ome farebbano tanti 'ompagni nostrani, ci stioccava dentro e rintronati a llavora' per er bene 'ollettivo! Te lo 'mmagini 'rForumme: ha voglia di Marini, Urtimi e compagnia 'nprima linea a zappa' le tundre e a vende' e diaccioli a' Siberiani!

........ probabilmente hai ragione ....... ma le tue sono opinioni, direi pregiudizi, non sostenute dai fatti ......... Anche se il tuo intervento è condivisibile conoscendo l'andazzo dei politici ........ ho l'impressione che Matteo Renzi sia veramente il "nuovo" ....... spero di non essere smentito in futuro ....... ma fino ad ora ha dimostrato la propia indipendenza dalle direttive del partito. ........ e lo ha dimostrato in diverse occasioni. Ti copio-incollo l'intervista rilasciata a "Repubblica" dove spiega chiaramente il Suo pensiero senza peli sulla lingua e senza fare calcoli politici .......... INTERVISTA A REPUBBLICA del 4 Luglio 2011 ............ Sindaco Renzi, lei ha detto di non stare dalla parte dei noTav, perché?
«Mi pare che si possa stare da una parte sola, dalla parte della condanna di ogni tipo di violenza. Al di là delle dichiarazioni di rito però, il mio sentimento è di amarezza nei confronti di quel carabiniere che si è preso il sasso, di quel poliziotto che si è beccato l`ammoniaca, del finanziere costretto in ospedale. Non per scomodare Pasolini, ma sto dalla parte di questi ragazzi delle forze dell`ordine che per mille e duecento euro al mese vanno a difendere lo Stato e si prendono le pietre da persone che hanno deciso di usare la violenza».

Ci sono stati probabilmente degli infiltrati.
«Non c`è dubbio. A sentire le parole dei capi della rivolta no-Tav in Val di Susa, c`era il richiamo a non trasformare in guerriglia la manifestazione. Io adoro quel posto, da scout ho camminato sul sentiero dei Franchi, conosco i valori forti e veri della gente di quel luogo. Non credo quindi che loro siano responsabili dei disordini. Infatti è stato sentito qualcuno che parlava inglese, la polizia ipotizza la presenza di black bloc»

Per Beppe Grillo i manifestanti no-Tav sono degli eroi.
«Un tempo Grillo faceva ridere, oggi fa schifo. È desolante che un uomo come lui totalmente inserito nel sistema di questi trent`anni di Italia si permetta di utilizzare parole assurde. I suoi post fanno più danni dei sassi. Credo, e spero, che cresca la consapevolezza – anche dentro il “Movimento 5 stelle” – che una cosa è denunciare i limiti della politica, altra intervenire su vicende in cui ci sono cento feriti con linguaggio da teppista. Io sono favorevole ad alcune proposte di Grillo, ad esempio dimezzare i parlamentari, togliere i vitalizi, mandare a casa i parlamentari dopo tot legislature».

Ma i no-Tav denunciano che si è aperto il cantiere per un`opera costosa, devastante, inutile. Qualche ragione ce l`hanno, o no?
«Si possono fare tutte le riflessioni culturali e politiche dopo avere chiarito da che parte si sta sulla violenza. Qui non c`è un convegno, una tavola rotonda o una discussione, qui c`è gente che ha rischiato la vita per andare appunto a difendere lo Stato. Prima si dice “grazie” a loro, poi si discute della Tav».

Che va comunque fatta?
«In ltalia le procedure per decidere sono farraginose e ridondanti per cui, stiamo parlando di un collegamento che dall`altra parte del monte, in Francia, è già stato fatto. Alcuni degli argomenti utilizzati da chi si oppone a quel progetto di alta velocità, possono essere dibattuti all`infinito. Io stesso sono sindaco di un territorio, Firenze, che sarà attraversato da un tunnel di alta velocità, su cui posso non essere del tutto d`accordo. Ma quando le amministrazioni decidono, ci sono le garanzie ambientali, e tutti i passaggi democratici, a un certo punto bisogna fare le cose. Altrimenti diventiamo il paese dei ritardi. Io non so se, secondo l`Osservatorio dell`alta velocità, ci sono le condizioni per migliorare l`opera in Val di Susa e renderla più sostenibile dal punto di vista ambientale. Ma so che non si può sempre rinviare tutto. Questo paese è come il Monopoli, dove si pesca “tornate al vicolo corto”, e si ricomincia da capo. Invece il compito della politica è decidere e fare, con tutte le garanzie, certo, ma fare».

Parto dalla fine del suo intervento:"fermiamoli".Perchè?
Se un privato cittadino investe( soldi suoi) su un terreno altrettanto privato,se il progetto che presenta rispetta i dettami del Parco,se come si spera porterà occupazione,se il tutto ri-qualificherà l'area dove ora ci sono dei ruderi di serre,se porterà anche altri insediamenti produttivi legati al mondo dei cavalli e non,beh credo che questi progetti vadano ben accolti.Migliarino e il suo ambiente ne guadagneranno di sicuro e in prospettiva auspico che il Parco e l'Amministrazione comunale si attivino per far si che la strada ora chiusa diventi un VERO PARCO PUBBLICO.
Per il ripristino del maneggio con il salto ad ostacoli dovrebbe chiedere lumi ai Salviati visto che è roba loro,non certo al Comune o ad altri enti pubblici.
Saluti.
P.S. Ma perchè quasi tutte le persone che intervengono sul forum usano pseudonomi o altro? Sembra il vecchio proverbio"tirare il sasso e nascondere la mano".....

...dopo baffone ci si illuse con Nikita Cruscev: poi già con Leonid Breznev vedemmo suo genero promosso direttore della Pravda per arrivare poi al giovane capo del KGB diventato con il tempo "compagno" in tutto e per tutto del fratello di Paolo Berlusconi.

E le 'astagne dar rfoo!?
Quelle ce le levava Pierino: quello delle barzellette; perchè..disse una parente della nonna di Pierino: - ir tu nipote ce le leva le 'astagne dar foo vai!!! mentre ti venivo a trovà l'ho visto che picchiava tre bimbetti e l'ha asciugati uno ghietro l'altro-.
Hai ragione n'avevo già cotto du' padellate di 'ardarroste e se un lo mandavo fori, le me le mangiava tutte.

Ecco, quando trovi uno come Matteo Renzi che ha fatto 5 anni il Presidente della Provincia di Firenze ed altrettanti come Sindaco di quella città; prova a dinni se viene a Vecchiano a fà rSindao per risquotere la decima parte di quello che piglia a Firenze; "mavvedrai 'en ballocceri 'naveppaura"!

Caro Marino: nella Befana unci rede più nissuni!!!

I numeri li vorrei vedere a cose fatte e non numeri teorici ricavati da elaborazioni teoriche o di convenienza ideologica o d'interessi particolari.
I fatti dicono che in Italia i trasporti su gomma delle merci e delle persone sono stati incentivati per ragioni particolari, alcune anche necessarie, ma molte contro gli interessi nazionali, con il compiacente incitamento delle lobby degli enti assicurativi,dei petrolieri, dei costruttori ecc....
Il trasporto delle merci e delle persone su ferro e navale è stato disincentivato per carenza o assenza di strutture idonee per ottimizzarne i costi.
Mentre la bolletta petrolifera continua a salire, in cambio cosa ci propongono:il nucleare.
Le merci si muovono anche su container e gli automezzi con destinazione Sud Italia o Sud Europa si potrebbero convogliare anche su navi,si risparmierebbe anche sui costi delle merci,solo se ci fossero le infrastrutture.
Gioia Tauro? Lasciamo perdere!
Mentre, notizia di ieri, Livorno è stato considerato porto strategico Europeo.
Quanto tempo ancora prima che si comprenda che le politiche dei trasporti vanno riviste secondo i canoni europei e non solo secondo i canoni delle caste, dove, pur alcune comprensibili motivazioni no TAV locali, si accavallano ai soliti interessi particolari.
Cordialità!

io casta o non casta uno come renzi a fare il sindaco a vecchiano ce lo vorrei eccome.
vedresti che le castagne dal fuoco ce le leverebbe.
sai che pulizia ci farebbe in comune e dintorni.

Matteo Renzi: essendo "già" Presidente della Provincia di Firenze era "già" parte della casta; non si diventa Sindaco di Firenze "dar dilaffare" se era uno dei tanti operatori ecologici per essendo 'nteligente unci arrivava ad essere successore di Giorgio La Pira, Elio Gabbuggiani Lando Conti e..poi con un competitor della fatta di quel tonno lesso di Giovanni Galli; entrò facilmente nella "porta" di Palazzo Vecchio.

Il giovane e quello che rompe gli schemi di partito...che puo spezzare la casta...che non risponde agli ordini...ma a Vecchiano e stato eletto un vecchio politico...che appartiene alla casta...che risponde al partito...siamo antichi e vecchi ed io vi dico Tenetevi il Lunardi e la sua giunta perchè è quel che la gente si merita!

......... Sindaco di Firenze, Matteo Renzi è indubbiamente politicamente schierato ma non dottrinizzato ......... pensa ed agisce non per ordini di partito ....... ma per convinzioni proprie e senza pregiudizi verso chicchessia. ........ Accettando anche le critiche del partito e degli indottrinati dal partito, che vorrebbero seguisse i vecchi schemi della vecchia politica e che temono la rottamazione. Sapete ...... quando un politico decide per il bene dei cittadini, anche con decisioni impopolari, mette paura alla casta politica stessa. ..... Ultimo.

Nel Week end, dopo la stressante puntatina in Val di Susa, Beppe Grillo è stato
avvistato in Costa Smeralda.
Non credo sia arrivato fin lì col
canotto.
Forse che i traghetti, gli yachts, le barche d'altura sono meno invasivi della Tav?
Domandatelo ai totani

mi dispiace risponderle in maniera scortese ma forse è lei che si arrampica sugli specchi perchè il suo problema è che esistono persone che sono favorevoli alla TAV, io i miei motivi glieli ho spiegati, i suoi li conosco perchè ho già avuto modo di leggere le argomentazioni no-tav ma per quanto possa sentirmi vicina agli abitanti della valsusa sono favorevole al progetto europeo di collegamento delle principali città europee e il problema dell'amianto credo possa essere gestito, non potrà sicuramente essere gestita la fine della fornitura del petrolio...in Italia la rete esistente non era in grado di far viaggiare i treni ad alta velocità e a meno di bloccare gli scambi per un tempo indecifrabile e ricostruirla ex-novo...comunque non pensi male di me perchè mi son laureata 3 anni fa, e se anche c'ho messo un anno a scrivere la tesi, mi creda, non è perchè mi sono soffermata sull'introduzione...

......... ma un infrastruttura necessaria ...... ed è incomprensibile cercare di ostacolare il progresso con argomentazioni strumentali finalizzate solo a propaganda politica. Dal dopoguerra le Alpi sono diventate un Gruviera ...... ed i trafori hanno aiutato moltissimo il nostro inserimento in Europa e la nostra economia ...... ed i trafori di allora non erano diversi dai lavori per la TAV. Ma se è disdicevole il comportamento dei NO-TAV per la nostra economia ed il nostro progresso ....... non di meno è disdicevole il comportamento dei parlamentari, PdL e PD, che in questo difficile momento economico hanno bocciato l'eliminazione delle, ormai inutili e dispendiosissime, province per non perdere i privilegi della casta politica ....... il che porta, se ce n'era bisogno, ad una riflessione sui partiti in generale che prima difendono i loro interessi e poi quelli degli italiani ........ come dire ..... anche se dovesse cambiare il manico niente cambierebbe. ...... Ultimo.

Gentile forza europa
anche lei non mette nessun numero. Il vantaggio da torino a lione sarebbe di 40 minuti e non di 2 ore. Chi percorre in treno col tgv nn si ferma in val di susa.Chi percorre la valle coi camion con la A32 ugualmente, al limite si ferma all'autogrill. Fra amianto e CO2 c'e' un enorme differenza, la prima e' cancerogena, la seconda no. E nn menziona la presenza di uranio. Sempre sulla CO2, sa quanta ne produrrebbe un cantiere per scavare piu' di 50 km di galleria durante 20 anni quante miliardi di tonnellate di merci dovrebbero passarci per fare pari? Sempre sui costi energetici, un tunnel a quella profondita' avrebbe una temperatura naturale di 50-60 gradi, sa quanta energia si consumerebbe per raffreddare sempre a 20 gradi 50 km di galleria? Sa quanto e' energivoro e inquinante un condizionatore? Lei stesso menziona che da milano a parigi c'e' il treno veloce TGV, con la TAV guadagnerebbe solo 40 minuti, ne vale la pena se c'e'gia' un collegamento parecchio veloce? Studi con numeri dimostrano a)che il tunnel attuale e' sottoutilizzato, b) che la maggior parte delle merci attraverso il frejus fa un percorso inferiore ai 1000 km per tratte transregionali. Economicamente non convienne in ogni caso il doppio trasbordo di merci dal camion al treno a lione e dal treno al camion a milano, quindi la maggior parte dei camion continuerebbe comunque a circolare. Non c'e' nessuna aggregazione da torino a trieste. Il corridoio europeo e' comunque monco: Dalla tratta e' escluso il tratto nazionale tra chiomonte e torino, che costerebbe alcuni miliardi in piu'. Inoltre al momento tra venezia e trieste non c'e' alcuna tav in progetto e farla costerebbe in ogni caso altri 26 miliardi di euro almeno. E da trieste al mar nero il corridoio e' costituito da un'autostrada. Gentile "forza europa" le sue presunte motivazioni sono risibili, la invito a leggere i documenti i cui link sono stati postati su questo blog, per avere numeri veri e previsioni corroborate da dati. I numeri non mentono e dicono che per esempio anche la tav torino-milano al momento e' in perdita. La invito inoltre ad andare in mugello (e' piu' vicino della valsusa) per verificare i danni dei cantieri della tav su quei territori. cordiali saluti

La proposta di un anagrafe pubblica degli eletti è ottima, ma la nostra classe politica mi pare ancora troppo reticente per applicare in pieno la trasparenza. Le piccole caste locali non gradiscono esser troppo controllate.

Per le opposizioni potrebbe esser una ghiotta occasione di iniziativa politica.

....mi sembra che la discussione su questo Forum sia di livello e 'nvece questa vì mi sembra proprio terra-terra anzi ad un palmo di terra: non di più e..succede alle volte anche leggendo fugacemente le "civette" dei giornali: pinsato da una tracina: oppure-ritrovato dopo un quarto d'ora il bimbetto sperso sulla spiaggia di Marina di Vecchiano; era 'ndato a comprà 'rgelato a quell'artro bar più lontano e..per riempir la pagina va tutto bene.
Quando si legge di questa roba (o si scrive come faccio io ora; vordì che un casca rmodo da un menuto all'artro: si pole sta tranquilli 'n'ave'ppaura!)

Tutto vero ma tutto corretto?? non credo proprio, invece credo ci dovrebbero essere autorizzazioni specifiche per il trasferimento di terra e non solo per il tipo ma anche per l'inevitabile modifica del livello (rispetto al livello del mare), queste modifiche se pur minime vanificano e/o falsano tutti gli studi realizzati dal "PAI" e non credo che la cosa possa essere fatta, proprio oggi che tutta la zona è "gialla" e che tutti i cultori del mattone sono a grattarsi la zucca.
Ritengo di non dire una fesseria ma L'amministrazione Comunale DEVE intervenire senza come buona abitudine !? aspettare la denuncia scritta dei cittadini.