0
AVVERTENZA: In caso di risposta a un articolo già presente nel forum, si invita i lettori ad usare il comando RISPONDI. Usando questo comando la risposta dell'utente ottiene una maggiore visibilità, perchè viene collocata automaticamente in due spazi diversi. Viene inserita infatti 1) nella prima pagina del forum in successione temporale, come tutti gli altri interventi; 2) viene inserita anche nel riquadro dei DIBATTITI IN CORSO, dove gli articoli rimangono un tempo maggiore.
Il primo lettore che risponde a un tema già presente nel forum e adopera il comando RISPONDI attiva automaticamente un dibattito. Il comando RISPONDI consente di sviluppare dibattiti su temi specifici.
AUTORE: Ultimo
email: -
22/6/2011 - 10:48
....... il sangue dalle rape. Ci sono molte cose più importanti che, purtroppo, non è possibile fare ...... e questo i genitori lo devono capire. I veri genitori sanno fare i "sacrifici" nel momento del bisogno ........ e sacrificare una cena al ristorante non deve essere un sacrificio (parlo dei genitori lamentoni), e lamentarsi con l'amministrazione comunale è strumentale ....... oppure sono i soliti "semprescontenti" di tutto ....... e se avessero il tempo pieno a scuola per i figli troverebbero un altro argomento per lamentarsi ....... ma riboccarsi le maniche e saper affrontare la situazione da soli non lo sanno fare. Sono quelli che vivono sempre pretendendo l'aiuto delle istituzioni .......ignorando crisi economiche e di altro genere, come se le istituzioni potessero accollarsi tutti i loro problemi ........ Il comportamento di questi genitori è un cattivo esempio per i figli ..... e forse non sanno che "i bambini ci guardano" e dobbiamo essere un esempio per loro ....... e lamentarsi sempre per tutto non è dare un buon esempio. ....... Ultimo.
RISPONDI
AUTORE: manu
email: -
22/6/2011 - 10:26
Prima che fosse introdotta l'indennità parlamentare potevano occuparsi di politica solo i più facoltosi. È ovvio quindi che solo pochi illuminati si potevano prender la briga di rappresentare le classi più deboli. La questione è molto complessa e difficile è liquidarla in poche righe di facile populismo infarcito di luoghi comuni.
RISPONDI
In risposta a: Aparteilfattoche ................ del 21/6/2011 - 21:04
parcheggio
AUTORE: osservatore di migliarino
email: -
22/6/2011 - 10:08
Che la Gelmini stia rivoluzionando la scuola non c’è dubbio comunque anche i suoi predecessori non hanno fatto meglio: ricordo la deriva delle Università con infiniti corsi di laurea, fatti anche sul niente, l’invenzione delle minilauree e del 3+2.
Per quanto riguarda l’istruzione o anzi pubblica istruzione penso che i risultati degli studenti e futuri lavoratori non derivino esclusivamente dalla permanenza prolungata in una struttura scolastica ma dalla qualità degli insegnamenti che vengono impartiti.
Il tempo pieno e/o tempo prolungato servono prevalentemente ai genitori, che lavorino oppure non lavorino, per parcheggiare i propri figli mantenendo indenne la propria coscienza da sensi di colpa.
Chi oggi ha la possibilità di avere un posto di lavoro deve essere in grado di mantenerselo anche sacrificando il proprio stipendio per la cura e la crescita armoniosa dei figli magari facendo a meno di vacanze, telefonini, TV paragonabili a schermi cinematografici, ecc.
RISPONDI
AUTORE: Nativo Baldinacca
email: -
22/6/2011 - 9:33
La foga di scrivere di Ultimo è parimenti quella di Simone 7002.
Quando Simone dice che all'estero fan così! dovrebbe specificare "quale estero" altrimenti poi quando si parla di extracomunitari ci includiamo anche gli Svizzeri o gli Americani? Giustamente, ma il nostro pensiero comune li esclude come extracomunitari, noi con quella parola li pensiamo/includiamo i più disgraziati di noi.
L'estero per noi può partire dalla Scandinavia, passare dalla Mongolia e alle Galapagos si ferma? oppure...
RISPONDI
In risposta a: Aparteilfattoche ................ del 21/6/2011 - 21:04
stavolta dissento
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
22/6/2011 - 8:36
Caro Ultimo,
questa volta devo appuntarti il mio dissenso su quanto detto.
Il fatto che in famiglia ci sia 1 persona strapagata o 2 che lavorano normalmente e magari con uno stipendio ci pagano un mutuo, quindi di fato hanno 1 stipendio, piuttosto che chi a portare i soldi in casa sia 1 lavoratore atipico/precario etc. non preclude un diritto.
Mi spiego meglio, all'estero tutti hanno diritto ai servizi offerti dallo Stato a patto che contribuiscano proporzionalmente al loro reddito.
Affermare che chi può, deve arrangiarsi da solo, automaticamente preclude il diritto a tali servizi, proprio a coloro che non se lo possono permettere ed è quello che accade da noi.
Alla fine varrebbe lo stesso principio per l'insegnamento: la scuola pubblica non funziona ? e allora invece di lamentarmene iscrivo mio figlio alla privata, perchè posso, e degli altri me ne frego.
Spero che sia stato un goffo modo di argomentare altrimenti stavolta l'hai fatta realmente di fori e di parecchio.
RISPONDI
AUTORE: Michele
email: -
22/6/2011 - 6:54
Sono d'accordo con lei, Berlusconi e tutti gli altri dovrebbero rinunciare alla loro indennità, i costi della politica sono altissimi, oltretutto siamo governati in generale da persone attaccate alla poltrona, passano da un incarico all'altro senza perseguire gli interessi della collettività.
Ricordo anche al signor Simone 7002 che sostiene che la politica é un lavoro, é un errore di fondo perché chi assume certe posizioni ha delle funzioni o incarichi istituzionali.
Se fosse davvero un lavoro, a maggior ragione i nostri politici non dovrebbero essere retribuiti (i lavoratori hanno una retribuzione, i politici un'indennità) poiché la retribuzione é relativa al lavoro svolto e i nostri politici nella maggior parte dei casi fanno ben poco.
Consiglio al signor Simone 7002 di vedere la definizione di contratto di lavoro subordinato, eviterebbe di scrivere certe bestialità.
RISPONDI
AUTORE: Spartaco
email: -
22/6/2011 - 0:19
Ultimo ignorante sarai te e tutti quelli che non vogliono capire la domanda: perché Lunardi ha promesso il tempo pieno quando sapeva di non poter mantenere tale promessa elettorale?
La riforma Gelmini la conosciamo tutti, forse l'unico che non la conosceva é proprio il signor Lunardi.
RISPONDI
In risposta a: te lavoreresti gratis? del 21/6/2011 - 23:15
errato-
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
21/6/2011 - 23:53
In riferimento agli asili e alle varie forme di assistenza alla famiglia mi riferivo ovviamente al resto d'Europa, quella più vecchia naturalmente, e non al resto d'Italia che non ha senso poichè forse da noi non siamo messi poi così male.
Mi scuso per l'accaduto.
RISPONDI
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
21/6/2011 - 23:15
Ammetto che l'idea è allettante quanto pericolosa.
A parte il fatto che avrei grandi timori ad essere amministrato da uno che lavora gratis, sai, 0 compensi=0 responsabilità, vista la natura umana poi, non mi meraviglierei se vi fossero inciuci ancora più grandi.
Comunque, temo, che anche facendo come dice lei i vantaggi sarebbero assai modesti con tutti i timori da me citati.
per avere un'idea di dove scovare i soldi basta fare un giretto al molo/porto di Viareggio e osservare quanti natanti espongano la bandiera nazionale e quanti di quelli con bandiera estera siano in realtà nella disponibilità di italianissimi proprietari o meglio usufruttuari e/o affittuari come và di moda oggi.
Ci sono molte persone che risultano noleggiatrici di auto, ville e natanti di lusso che poi dichiarano redditi ridicoli, tanto le dichiarazioni mendaci sono considerate da questo stato reato minore.
Quando gli italiani prenderanno coscienza di ciò e si attiveranno in tal senso avremo, come negli USA, persino novantenni carcerati in carcere da anziani, con 7 ergastoli da scontare, con processi per direttissima, e non dei Tanzi qualunque che pur essendo responsabile di reati finanziari gravissimi si avvale di arresti domiciliari a scelta, dichiarazioni di salute improvvisamente e con gravità direttamente proporzionale alla pena.
Ecco, quando tutto ciò farà parte del bagaglio culturale della maggioranza degli italiani, avremo un Paese degno del nome, che valuterà meglio le eccellenze ed i meritevoli rispetto ai raccomandati, ai "figli di" avremo più fedeltà fiscale e più equità, ma sopratutto tanti soldi per tutti i tempi pieni d'Italia e a livello d'eccellenza, assistenza per le giovani coppie, case a prezzo equo, colf, baby sitter e asili di quartiere come nel resto d'Italia.
Il prezzo?
Tanti privilegi, tante corporazioni e tante azioni di protezionismo in meno.
Lei è disposto a rinunciarvi?
RISPONDI
AUTORE: pippo
email: -
21/6/2011 - 22:36
vorrei che chi di dovere verificasse,la salubrità del'irrigazione dei campi di ortaggi vari,lungo il fosso della barra con l'acqua del fosso stesso,notoriamente una fogna a cielo aperto
RISPONDI
AUTORE: Amico di Michele
email: -
21/6/2011 - 22:15
Invece la proposta di Michele mi sembra interessante, anche se i comuni sono il riflesso della politica centrale. gli amministratori specialmente di un certo colore, dovrebbero dimostrare la loro estraneità a certe logiche di potere.
Rinunciare al compenso,soprattutto il sindaco (dato che tutti hanno un lavoro proprio) é un atto che dimostrerebbe il disinteresse nei confronti della poltrona e un interesse invece nei confronti dei cittadini.
Il problema é che quando si toccano le tasche tutti i colori sono uguali.
RISPONDI
AUTORE: francesco
email: -
21/6/2011 - 21:54
allora anche Berlusconi potrebbe rinunciare a una decina di ville e a qualche milione di euro per finanziare la scuola pubblica e supperire ai tagli del suo" governo" sarebbe più incisivo .....ho no,non sai proprio a cosa attaccarti, purtroppo.
Cerchiamo di essere più reali.
RISPONDI
In risposta a: Lunardi rinuncia all'indennità per la comunità? del 21/6/2011 - 8:30
mi piacerebbe .......
AUTORE: francesco
email: -
21/6/2011 - 21:44
mi piacerebbe sapere da che parte stanno politicamente tutti quelli che chiedono cose assurde a Lunardi,i tagli alla scuola pubblica è opera del governo BERLUSCONI e dei suoi ministri ,la coerenza sarebbe ,nel caso l'abbiano votato è importante.
RISPONDI
AUTORE: Ultimo
email: -
21/6/2011 - 21:04
........ la Gelmini ha fatto un gran kasino con le scuole. ...... Se il tempo pieno a Filettole serve ai genitori che lavorano per parkeggiare i figli nel pomeriggio ........ dico .... se i genitori lavorano in due possono anche permettersi di pagare un insegnante privata invece di elemosinare in Comune il tempo pieno nella scuola. Se la Gelmini non assune gli insegnanti ....... con chi dobbiamo prendercela? Ormai il forum è pieno di lamentoni che non conoscono nemmeno i loro diritti ....... figuriamoci i loro doveri. Ricordo ai lamentoni che la scuola è pubblica e deve occuparsene la P.I. ......... Questo era solo per informare gli ignoranti del forum. ....... Vi saluto figliuoli .... Ultimo.
RISPONDI
AUTORE: Pietro
email: -
21/6/2011 - 21:03
La stessa cosa l'avete ripetuta 100 volte come un disco rotto, ormai non se ne può proprio più.
Nel mio intervento non c'era da rispondere ripetendo come pappagalli ammaestrati lo stesso discorso, ma c'era da spiegare perché il ritiro di IKEA da Vecchiano é stato dato pochi minuti dopo la chiusura del voto.
Io credo che la domanda é chiara, ma non c'é peggior sordo di chi non vuol sentire.
RISPONDI
AUTORE: Manu
email: -
21/6/2011 - 20:59
Ma per piacere...torniamo su un livello di dibattito più serio che è meglio.
RISPONDI
AUTORE: XXXL
email: -
21/6/2011 - 18:41
...andrebbe fatta per vedere chi dice la baggianata più grossa intorno alla scuola di Filettole, ai semafori "faidate" ma...un'importa basta leggere e contare: oggi siamo già ad un bel numeretto.
RISPONDI
In risposta a: andrei oltre del 21/6/2011 - 17:25
stipendi
AUTORE: SIIIIIII
email: -
21/6/2011 - 18:04
Se sinadco, assessori e consiglieri rinunciano che la facciamo.
Oltre € 2.000,00 a sindaco, oltre € 1.000,00 ad assessore e gettoni a consigileri.
Credo che prima sia più utile ridurre i costi della politica e poi tagliare la scuola.
Iniziamo una petizione per vedere chi è disposto a rinunciare ai suoi soldi?
Io credo già di sapere chi dirà di si e chi dirà di no!!
RISPONDI
AUTORE: Un pensionato
email: -
21/6/2011 - 17:31
Io sono un cittadino di Vecchiano che non ha figli alla scuola elementare di Filettole e comprendo le esigenze delle famiglie che lavorano, hanno bisogno del tempo prolungato per i loro figli ma vorrei sapere dall'amministrazione con quali soldi sarà finanziato ed eventualmente a scapito di quale servizio.
Poiché mi sembra di capire che la coperta é corta, si copre da una parte e si scopre dall'altra.
Grazie per i chiarimenti che vorrete darmi.
RISPONDI
In risposta a: Lunardì e i soldi del 21/6/2011 - 13:57
andrei oltre
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
21/6/2011 - 17:25
Certo è una provocazione, ma mica tanto, poichè se non accade vai sicuro che verrà sottolineata la mancata cessione del gettone di presenza, così tanto per criticare e buttarla in caciara, come se tale gettone potesse risolvere il problema del tempo pieno in una scuola che per quel che ne so ha almeno 5 classi, ergo almeno 3 insegnanti + 2 assistenti per il tempo pieno, totale al lordo annuo di 150.000 €.
Quanto guadagna il sindaco coi gettoni? così tanto?, pagliuzze.
Piuttosto, cerchiamo il trave, 120 miliardi di euro di evasione fiscale in Italia (stima per difetto), ovvero 4 manovre correttive come quella che stanno facendo per evitare il defoult, quando i vogliamo debellare?
Saremo mai in grado di considerare questi al pari del peggior ladro e indurre lo Stato a legiferare di conseguenza?
RISPONDI
AUTORE: un altro qualunque...
email: -
21/6/2011 - 16:23
...in un comune dove, esattamente come a livello nazionale, basta esser figlio di per aver riservata la poltrona...ma via guarda un po po anche dalla tua di parte, io di gente nuova non ne vedo ma di clientelismo tanto che mi fa quasi vomitare...scorri i nomi e i curriculum di chi lavora in comune e poi pensa a tutti i laureati che ci sono i paese e che pur di lavorare farebbero anche gli spazzini alla geofor...la politica fa veramente schifo proprio perchè alimenta i favoritismi e mette delle responsabilità importanti in mano ad incompetenti...tutto per dire che "aver studiato" è soltanto un valore aggiunto di persone che sfortunatamente creano solo invidia...
RISPONDI
In risposta a: semafori traditori, autorizzati del 21/6/2011 - 1:05
che dici?
AUTORE: nicche
email: -
21/6/2011 - 15:12
Che cosa centrano gli amministratori dei comuni?
Primo, se hai preso la patente saprai che in prossimità degli incroci è obbligatorio moderare la velocità (non perché ti tamponano ma perché lo dice la legge).
Secondo, se quelli dietro ti tamponano è colpa loro perché non mantengono la distanza di sicurezza.
Che cosa centrano gli amministratori dei comuni?
Il conteggio dei secondi rimanenti può esser comodo per gli onesti, ma vuoi vedere che i furbi, quando vedono che mancano pochi secondi, fanno i calcoli e ci passano a 100Km orari?
RISPONDI
AUTORE: luciomicio@miciolucio.eu
email: [protetta]
21/6/2011 - 13:57
E' ovvio che è una provocazione, (per chi non le prende alla prima è meglio ribadirglielo) che serve però ad afrontare un problema vero, cioè la priorità delle spese in un qudro di "risparmi" generalizzati.
Il fatto che il Comune debba farsi da supplente al governo centrale è giusto sottolinearlo, tuttavia il problema c'è e se unop ha possibilità di risolverlo sarebbe da irresponsabili praticare la filosofia del "tanto peggio tanto meglio".
Non si tratta di esser fans della Gelmini, non mi interessa, interessa invece risolvere un problema e scegliere le priorità di spesa.
Se il Sindaco poi rinuncia al gettone di presenza sarà un gesto simbolico, che rimane tale e magari non risolve i problemi finanziari, ma rende comunque più credibile ogni richiesta di sacrificio o di rinuncia.
Saluti
RISPONDI
In risposta a: parcheggio case di marina del 21/6/2011 - 1:14
a Riccardo
AUTORE: sandokan
email: -
21/6/2011 - 12:42
Spero che la tua richiesta sia accolta, lasciare ancora una volta che qualche furbone evada le regole come è successo negli anni che hanno portato alla situazione di Bocca di Serchio, sarebbe un vero e proprio sacrilegio al diffuso desiderio di legalità scaturito nelle ultime tornate elettorali, in nome del consenso locale.
Mi auguro che tutte le autorità che vertono sulla zona vigilino a tutela delle regole e dei cittadini onesti.
RISPONDI
In risposta a: tutti fans della Gelmini del 21/6/2011 - 9:07
infatti...
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
21/6/2011 - 11:33
...è un argomento privo di fondamenta, tra l'altro la scuola elementare non dipende nemmeno dal comune in quanto statale.
Spero che questo tuo appunto scaturisca discussioni più intelligenti e costruttive di quelle fin qui condotte dal post elezioni in avanti.
discussioni sterili a cui poco mi appassiono fatte per lo più di sfottò, insulti ed insinuazioni.
RISPONDI