0
AVVERTENZA: In caso di risposta a un articolo già presente nel forum, si invita i lettori ad usare il comando RISPONDI. Usando questo comando la risposta dell'utente ottiene una maggiore visibilità, perchè viene collocata automaticamente in due spazi diversi. Viene inserita infatti 1) nella prima pagina del forum in successione temporale, come tutti gli altri interventi; 2) viene inserita anche nel riquadro dei DIBATTITI IN CORSO, dove gli articoli rimangono un tempo maggiore.
Il primo lettore che risponde a un tema già presente nel forum e adopera il comando RISPONDI attiva automaticamente un dibattito. Il comando RISPONDI consente di sviluppare dibattiti su temi specifici.
AUTORE: Cittadino come pochi
email: -
24/5/2011 - 18:41
Caro Nativo Baldinacca come ti invidio riesci a divertirti veramente con poco.
Saluti
RISPONDI
AUTORE: Chiara
email: -
24/5/2011 - 15:17
...ti chiedo di non chiamarmi 'hiara perchè il mio nome è molto bello,l'ha scelto mio padre, e non mi piace che me lo storpino...mi dispiace che sei rimasto in campagna elettorale e continui a darmi della credulona e/o fantocciona ma da te cosa aspettarsi?!di già ti dovrei rispondere con coccodè o bau bau...gallina e cagna me le son legate al dito e speravo sinceramente di non doverti più rispondere...i confronti si fanno soprattutto se posson essere costruttivi, tanto più che l'hai detto te: noi abbiamo tanto di più ma raccogliamo molto meno...siamo anche molti di meno e una democrazia partecipata sarebbe anche molto più attuabile...ma a Vecchiano, mi dispiace, ci son troppi vecchi che non riescono ad avere una visione aperta allo sviluppo e al cambiamento...chi c'è sempre stato avrà anche tanta esperienza ma a mio modesto parere non è detto che abbia fatto il bene del paese...forse credulona lo sono sai perchè? Spero che prima o poi cambi qualcosa nella classe politica, anzi vorrei proprio che la politica svanisse e si tornasse a guardare alle persone, al loro valore senza i pregiudizi e i clientelismi che fino ad oggi ci hanno rovinato...
RISPONDI
AUTORE: Comitato cittadino "LA FORNACE"
email: [protetta]
24/5/2011 - 14:41
Ricordiamo a tutti che oggi 24/5/2011 scade il 3° rinnovo dell'ordinanza statica all'epoca fatta dall'Amministrazione Pardini per bloccare i lavori del ripetitore di Telecom posto in via del Paduletto.
Il Comitato LA FORNACE, archiviate le elezioni amministrative 2011 ricorda che gli impegni, le parole e le promesse spese sulla nostra vicenda durante la campagna elettorale portino ad una trattativa seria, pacifica ma sopratutto decisiva con Telecom.
Noi tutti fiduciosi attendiamo l'evolversi della vicenda, rimanendo attenti e vigili.
tratto da:
http://comitatolafornace.blogspot.com/2011/05/proroga-terza-ordinanza-scaduta-il.html
Comitato Cittadino "LA FORNACE" Vecchiano - PI -
Presentio in Facebook
email: comitatolafornace@gmail.com
BLOG: http://comitatolafornace.blogspot.com
RISPONDI
AUTORE: DiGitale Terrestre
email: [protetta]
24/5/2011 - 14:32
Vorrei ricordare a tutti (TUTTI) che da dicembre 2011 anche il comune di Vecchiano dovrà cominciare a pensare di installare un ripetitore TV per la copertura totale delle tv locali e per avere una copertura abbastanza buona, dato che anche in questo paese paghiamo profumatamente il canone TV. Vorrei vedere come il Sindaco Lunardi risolverà anche questo problema dei suoi cittadini essendo persona molto colta del nostro territorio. FORZA
ArtURO
RISPONDI
AUTORE: Nativo Baldinacca
email: -
24/5/2011 - 14:23
...alle 7 e mezzo 'n quart'al'otto (ore 07.30-07.45)dopo aver munto la vacca mancina e prima d'aver sciorto (slegato)il bocino(il vitellino figlio della mancina) canto la finestra "canto uguale vicino" bollivo il latte sul foarale (fornello a carboni) e immancabilmente al seondo 'ucchiaio (secondo cucchiaio) di zucchero fatto con le nostre barbabietole mi mà diceva sempre! -fe' abbricino!!!- (fare economia: credo!?)
..e non lo diceva solo il proff. D'Albergo: maanche Scipione a Schiebo, Mario di Batone a Ciampino, Creto del Tinagli al Gallettone, Ivo der rBaglini a Pelo, il Moro del Tabucchi a sù fillioli Giuliano e Giuseppino Lino al Pappi, La Isolina a Palle Nere e... 'nzomma si era in tanti a fare "economia" sul finire degli anni /50 dello scorso secolo; ora 'mpopò meno e siemo tutti "allombati" (grassocci quanto basta)
piesse, per fare "economia" di metafore: chiudo vi! e vado al mare "a gratis"
bona.
RISPONDI
In risposta a: Scusi se mi permetto... del 24/5/2011 - 13:13
Competenze
AUTORE: Osservatore di Migliarino
email: -
24/5/2011 - 14:09
Probabilmente non ha capito il mio turarmi il naso perchè non mi sono ben spiegato. A queste ultime elezioni c'è stata un'alternativa ma ...... della stessa non condivido le linee programmtiche. Mi sono personalmente riconosciuto maggiormente nel programma di IPV ma ........ non mi sono riconosciuto nella lista.
Se il programma è attuabile il risultato dipenderà sicuramente dalle persone ma ..... le persone si possono scegliere, cambiare...
Ovviamente anch'io come altri avrei fatto delle modifiche/integrazioni al programma. Tutto è perfettibile.
Per gestire l'amministrazione ripeto ci vogliono COMPETENZE oltre che dedizione, idee, capacità relazionali; non dovrebbe essere necessario avere una tessera di partito, essere il figlio, il nipote di ....
Probabilmente o sicuramente Lunardi non avrà il coraggio di fare azioni fuori dai soliti schemi e si lascerà intrapplare nelle pastoie di partito e di coalizione e andrà a ripetere la suddivisione delle deleghe già vista. Non apprezzerò sicuramente questo metodo ma sarò comunque vigile per il raggiungimento degli obiettivi di programma.
Anche se mi sono turato il naso non mi voglio accontentare e non lo voglio soprattutto per quelli che verranno dopo di noi.
RISPONDI
In risposta a: Tenerezza e... strategia del 24/5/2011 - 12:24
Belle idee
AUTORE: Vedremo
email: -
24/5/2011 - 13:55
Le idee proposte sono tutte buone , le condivido in pieno , in particolare il progetto di sviluppo turistico e non si possono definire solo idee di "sinistra" ma idee semplicemente di chi ha un minimo di buon senso , però specialmente sullo sviluppo turistico del Comune , rimango molto scettico sulla possibilità che si verifichi davvero.Vedremo.
RISPONDI
AUTORE: Economista mancato
email: -
24/5/2011 - 13:36
Credo che nemmeno tu sia stato allievo del Professor D'Albergo, altrimenti ti avrebbe chiamato al posto suo e lui si sarebbe messo nei banchi ad ascoltare le tue lezioni di economia.
Ho anche io i libri dai quali prendi i tuoi interventi e devo dire che sono libri importanti anche se ne ho di quelli che dicono esattamente l'opposto quindi i tuoi testi non sono Vangelo.I li ho comprati a rate tanti anni fà ma non sono riuscito a capirci niente ma ora li vado a rileggere e ci trovo le stesse cose che dici tu. Purtroppo non ho le pubblicazioni universitarie della docente Marta che mi piacerebbe leggere e se mi dà qualche indicazione penso che potrò trovarli in qualche Università perchè so come si fà. Credo che il Niccolai non abbia limiti a mettere in piazza la sua sapienza come credo che la Docente Marta sia si docente di economia ma economia domestica.
RISPONDI
AUTORE: Ultimo
email: -
24/5/2011 - 13:28
....... un confronto con Capannori. .......'ara 'hiara ..... sono due realtà diverse per struttura territoriale ed esigenze dei cittadini ....... forse non sai, inoltre, che Capannori è uno dei più grandi, territorialmente, comuni d'Italia ..... ingegnoso come pochi. Noi abbiamo molto di più e raccogliamo molto di meno. ..... e questo perchè abbiamo una classe politica vecchia che non riesce a rinnovarsi ......... ma si tratta di tutta la classe politica ..... anche quella che a te sembra nuova ........ ma sei stata ingannata perchè ti sei dimostrata credulona e manovrabile dai soliti volponi. Non credere che sarebbe cambiato qualcosa se avessero vinto gli altri ....... forse sarebbe cambiato qualcosa in peggio. Nessuno deve illudere i cittadini con le promesse ...... per poi disilluderli. Nessuno ha il diritto di proclamarsi salvatore della Patria senza avere un minimo di preparazione ed esperienza ........ almeno un pò di gavetta serve ....... non ci si improvvisa statisti, amministratori o scienziati dall'oggi al domani. ..... Ultimo.
RISPONDI
AUTORE: nina
email: -
24/5/2011 - 13:13
... ma lei fa dei discorsi un po' assurdi! Dice che si è turato il naso e ha votato IPV. Ma che vuol dire? che qualcuno l'ha obbligata con un pistola puntata alla tempia??? Siccome non credo proprio che sia andata così poteva benissimo dirottare il suo voto verso altre alternative ( e questa volta ce n'erano) oppure annullare la scheda con un bel disegnino, darla bianca (in segno di protesta) oppure rimanersene a casa propria. Come vede di modi per evitare di turarsi ce n'erano parecchi!!! Poi dopo spera in una giunta rinnovata. E come spera di averla se ha votato una lista dove, a partire dal candidato a sindaco, erano tutti (o quasi) riciclati??? Da dove crede che prenderà il Sig. Lunardi i consiglieri e gli assessori??? Da quella lista lì anche perché se no verrebbe meno alla fiducia che gli è stata data. Perchè io voglio pensare che la gente abbia votato Giancarlo e i suoi candidati per vederli amministrare il loro territorio se no che senso avrebbe???
RISPONDI
AUTORE: Alessio Niccolai
email: [protetta]
24/5/2011 - 12:24
Mi spiace molto, ma non sono io in difetto se non comprendi la natura dei miei interventi: la citazione, lo strumento analitico, la sintesi dialettica, l'argomentazione, etc. non sono limiti, ma valori aggiunti.
Non vedo proprio perché uno debba far "tenerezza" per quello che dice o quello che pensa: non ho mai nascosto di essere di RC e non ho fatto nulla perché le candidature proposte non passassero; caso mai la mia strategia nel suo complesso ha mirato a isolare la «linea rossa dalla linea nera» in IPV, istruendo una battaglia senza quartiere contro le deviazioni centriste della coalizione e contro i sospetti sostenitori del progetto Ikea-CTC; non ho passato mai momenti particolarmente "brutti" e non ho "sputato nel piatto politico in cui avevo mangiato" fino a quel momento che - torno a ripetere - si chiama RC, non PD o IPV.
Non ho avuto mai alcuna esitazione: mi sono semplicemente avvalso dei potenti strumenti di cui un "indipendente" può far uso in una contesa aspra ed estremamente difficile; la mia opinione in RC è sempre stata rispettata e tenuta in grandissima considerazione pur non potendo - teoricamente - prendere parte attiva ad un dibattito interno che invece mi è sempre stato esteso senza alcun problema.
I fatti dimostrano che tutto ciò che intendevo accadesse, ha avuto luogo puntualmente: l'ala centrista di IPV è stata neutralizzata e, checché ne dica il buon Possenti, cui - è bene sottolinearlo - voglio umanamente un gran bene, ora dovrà digerire bocconi molto molto amari... manicaretti politici che mi occuperò personalmente di cucinare o di far cucinare; ora si potrà e si dovrà procedere con lo sviluppo turistico del Comune, secondo i dettami di un programma la cui principale fonte di ispirazione contenutistica è indiscutibilmente il poderoso contributo di RC.
E, vi posso assicurare, a RC non interessano le politiche di urbanizzazione coatta o di cementificazione: lo sviluppo turistico non passa per la costruzione di nessun nuovo comparto, ma, innanzitutto per la riqualificazione del patrimonio esistente, per l'incremento di visite e giorni-visita alle strutture ricettive esistenti e per la certosina opera di sensibilizzazione culturale intorno ai servizi che il territorio può offrire - ed è lì che si può ricavare occupazione - al turista avventore, presupponendo che non la Marina di Vecchiano in quanto tale - come avrebbe inteso il vecchio PSI con il progetto di uno scempio urbanistico e una speculazione immobiliare seconda soltanto a quello di Ikea-CTC -, ma l'intero territorio offra fonti di attrattiva.
Mi spiace per le magiche Dolomiti che la Chincarini preferisce alla nostra "distesa di niente", ma sono convinto che ogni territorio possieda le proprie peculiarità che non dispiacciono a nessun visitatore e che, dispiaceranno ancora meno nel momento in cui le si saranno debitamente studiate, esposte e promosse.
L'attuale Consiglio Comunale mi piace in tutte le sue componenti e ritengo che per il prossimo quinquennio possa rappresentare una valida risposta politica alle sfide che si presenteranno: per RC comunque passeranno in primo piano - insieme allo sviluppo e alla creazione di posti di lavoro qualificati, correttamente remunerati e in linea con la vocazione territoriale, eminentemente agricolo-turistica e culturale - le politiche sociali, i diritti dei più deboli, la ricreazione di un tessuto e un'aggregazione sociale giovanile, la scuola e la partecipazione dei cittadini alla vita politica, non secondo i modelli empirici e quasi coattivi che persegue l'IDV vecchianese (peccato che non riesca ad esprimere a livello locale una visione di Sinistra: il caso De Magistris a Napoli dovrebbe essere illuminante da questo punto di vista!), ma conformemente al principio per cui il pubblico deve prevalere sempre sul privato e per cui al più debole debbano essere accordati il diritto ad una qualità della vita dignitosa e di poter accedere ai servizi primari a prescindere dalla propria collocazione sociale.
Dunque non saprei dirti che strana idea tu ti possa essere fatto rispetto ai miei interventi in campagna elettorale, ma non ho mai detto che non avrei votato RC; ho manifestato abbastanza chiaramente l'idea che l'area centrista (o area "Annacquatoi" come mi piace chiamarla), prendesse una sonora batosta, lasciando a casa i candidati più inclini ad accettare le lusinghe del CTC e l'ingerenza Ikea negli affari di Vecchiano; direi che possa a buon diritto cantar vittoria da questo punto di vista, o no?
E ora scusami ma, oltre che da terminare un mio lavoro, avrei anche 4 referendum da vincere, con un Governo contro cui invocare ormai la creazione di un Comitato di Liberazione Nazionale, una serie di soggetti falsamente pubblici e/o privati da estromettere dal ciclo di distribuzione dell'acqua, una trentina di Aliens ancora convinti a livello nazionale che il nucleare sia una fonte energetica sicura e pulita da rinviare sul proprio pianeta, un Pronto Soccorso da far raggiungere a ciascun vecchianese senza che ci lasci le bucce per strada, un Piano Strutturale d'Area da neutralizzare una volta per tutte prima che martirizzi i Migliarinesi in qualche altro malo modo che non sia Ikea, e da far realizzare al PD che da ora in avanti dovrà procedere speditamente e secondo la sensibilità che RC vorrà dispiegare in campo... o, per capirsi meglio, secondo il peso preponderante delle istanze più di Sinistra della coalizione IPV.
PS
Sicché il razziatore di enterogelmina è stato Snautzer? Se me lo diceva prima, ho i fermenti lattici vivi, una florida colonia bianca che si pasce di tanto latte quanto gliene vuoi dare... me ne privo volentieri di una parte.
Saluti al mitico Salvatore D'Albergo che, con ogni probabilità, se mai esista una Marta "Docente di Economia" in non si sa quale ateneo, sicuramente non è stata sua allieva!
RISPONDI
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
24/5/2011 - 11:07
Caro Vecchianese,
il mio sguardo rivolto al vicino comune di Capannori è un invito a guardare oltre le proprie mura.
Tra Capannori e Vecchiano non ci sono analogie possibili, in quel comune risiede l'eccellenza mondiale della produzione di carta, è una zona ricca, industrializzata ma che ha conservato alcuni caratteri rurali e sopratutto uno spirito collaborativo che và oltre l'ideologia politica.
Vecchiano ha una piccola zona industriale, pressochè artigianale e di servizi, c'è l'arenile e conserva ancora una tradizione agricola.
A parte il colore politico della giunta comunale, quindi, non c'è un collegamento almeno apparente.
La stessa mentalità vecchianese, ben rappresentata da sig. Massimo che mi invita a farmi gli affari miei poichè Vecchiano non è il mio comune, esprime chiaramente la filosofia del luogo.
Lo stesso si può dire di bocca di Serchio dove per andare in una striscia di spiaggia del comune di San Giuliano i vecchianesi pretendono la priorità, se seguissi la mentalità del Massimo direi che a Bocca di Serchio ci vado prima io che sono di San Giuliano e se c'è posto poi vieni te, vantando anche il diritto di passo in quanto unico accesso è la sponda destra del fiume, ma questo è un argomento che non mi appartiene, sono troppo figlio del mondo per limitare la libertà di movimento dell'individuo in stile medievale.
Quindi cosa si potrebbe fare per aiutare la zona a progredire nel rispetto della sua natura?
Attirare le università per quel che concerne l'agricoltura, ma ci vogliono imprenditori agricoli all'avanguardia, in grado di resuscitare varietà locali scomparse e dar vita a vecchie ricette che a loro volta possono alimentare il turismo gastronomico e naturalistico.
si possono restaurare vecchie strutture sul lago e farle tornare a fiorire in chiave moderna rispettando tutti i criteri di legge ma occorre che le proprietà mettano a disposizione i posti e partecipino al progetto.
Tutta la tenuta Salviati è cosparsa di piccole e grandi strutture storiche che potrebbero riavviare coltura antiche cercando di trovare delle deroghe alle norme del parco, penso ai pinoli biologici, oggi impossibili da produrre perchè una stupida legge del parco impone di non curare le piante da erbe infestanti.
E poi..e poi....
Le notizie ultime parlano di settori trainanti per l'economia italiana, al primo posto c'è l'agricoltura di cui stimano aumenti di posti di lavoro , in seguito il turismo e via dicendo.
L'amministrazioen pubblica non deve creare posti di lavoro nè deve imporre una linea per l'economia privata, ma può su sollecitazione della parti, creare le condizioni affinchè un certo tipo di economia locale si sviluppi e formi un sistema sfruttando le sinergie pubbliche anche europee e private.
Spero che vi siano le condizioni per iniziare e spero che l'opposizione dipinta come il "nuovo" eserciti la sua prerogativa di controllo e di proposta perchè solo promuovendo le proprie iniziative può proporsi come alternativa.
Ora mi scuso col Massimo per l'intromissione, ma causa impegni lavorativi, potrò seguire il suo consiglio e farmi gli affari miei.
Ciao a tutti
RISPONDI
AUTORE: Cittadino come pochi
email: -
24/5/2011 - 10:42
Lei è già in politica o spera in una convocazione all'ultimo momento? Non ha mai una posizione definita. Sembrerebbe un vecchio doroteo.
Saluti
RISPONDI
AUTORE: Chiara
email: -
24/5/2011 - 10:31
...non voglio far critiche ma invito tutti a guardare il servizio su Capannori:il messaggio è date responsabilità ai giovani, ma non a caso bensì con spirito meritocratico perchè data la volontà e le conoscenze che persone più anziane non possono avere solo loro possono fare la differenza nell'amministrazione di un piccolo comune che deve essere portato avanti dalla partecipazione di tutta la cittadinanza e non da "pochi" che dietro ad ideali politici mascherano solo i propri interessi...Vecchiano negli ultimi anni è cresciuto solo demograficamente ma il ritorno degli "utili" ai cittadini dov'è stato? Servono servizi, assistenza e opportunità di lavoro...nuove infrastrutture viarie...il bilancio deve essere in pari come si è vantata la precedente amministrazione ma qualcosa va restituito ai cittadini soprattutto limitando gli sprechi che sicuramente ci sono e reperendo fondi anche a livello europeo...questo è possibile solo se si vuole...quindi dico ai consiglieri ATTIVATEVI e non scaldate la poltrona perchè il 2016 è lontano ma è anche vicino...saluti!!!
RISPONDI
AUTORE: elettore rappresentato
email: -
24/5/2011 - 9:47
mi scusi, ma quando il PDL e la destra sostengono una lista ed invitano a votarla ed il candidato della lista si dice fiera di avere questo sostegno, tale lista come dovrebbe definirsi? scusi, ma secondo lei dopo queste affermazioni un elettore di destra dove si sentirebbe più naturalmente rappresentato?
Non prenda più in giro nessuno con le sue affermazioni. Marianetti non ha dunque mentito con la sua affermazione, sebbene sarei rimasto più soddisfatto se si fosse parlato più chiaramente dei contenuti programmatici...E' da quando siamo partiti con le elezioni alla Provincia che si è sempre strumentalizzata la campagna elettorale con la questione IKEA, sapendo tutti, compresa la destra che la sua realizzazione non sarebbe stata mai possibile in un batter d'occhio...Per cui smettetela tutti di prendere in giro i cittadini che hanno tutto il diritto di essere governati da persone che non si improvvisano e sanno perfettamente come muoversi
RISPONDI
AUTORE: marino
email: -
24/5/2011 - 8:45
anche se per lei l'economia è solo un hobby,mi sa che non ha bene chiare le idee.
cita marina di vecchiano,dicendo che domenica era tutt'altro che vuota.
bene partiamo proprio da lì,avrà certamente notato anche che sul piazzale dei montioni non c'è un locale aperto,(uno è ancora un ammasso di macerie bruciate e gli altri due sono completamente chiusi)spostandoci poi verso le due oasi avrà notato che anche li solo una delle due è operativa,e senza approfondire i motivi le chiedo:ma come si puo puntare sul turismo come risorsa economica quando ai primi di giugno di sei strutture solo una funziona?
ed inoltre le migliaia di euro messe a bilancio dal comune come introiti dagli affitti degli stessi stabilimenti,come pensa verranno appianati visto che essendo chiuse non frutteranno nemmeno un euro al comune?
è andato anche oltre nelle sue citazioni,parlando delle cave di avane,e se da una parte l'attuale amministrazione ha avuto il merito di chiuderle molti anni fà,è anche vero che da allora ha fatto si che tali siti rimanessero nel degrado più totale,senza nemmeno uno straccio di messa in sicurezza.
vogliamo parlare del lago?meglio di no dia retta.parliamo semmai delle lampadine a basso consumo dei lampioni,e cioè l'unica cosa fatta che ha un minimo di rapporto con l'economia di cui tanti si riempiono la bocca ultimamente.
tutto questo per me ovviamente và aldilà dall'orientamenti politici.
non ho studiato come voi,ne mi intendo di economia,nemmeno a livello hobbistico.sono solo un disoccupato inca@@ato,stufo di ascoltare prediche da tuttologi improvvisati.
RISPONDI
AUTORE: Massimo
email: -
24/5/2011 - 8:20
Io non capisco perchè continui a mettere bocca nelle argomentazioni riguardanti Vecchiano, non sei residente, non hai sotto gli occhi la situazione poltica economica e turistica del paese, ma ti ostini lo stesso a parlarne. Pensa un pochino al luogo in cui abiti. Tornando alle elezioni il Marianetti del PD non ha fatto una gran figura, tutt'altro e continua a definire l'alternativa gente di destra. Io lo sono e me ne vanto offesa è essere comunisti. Una nota per la redazione, continuate a non pubblicare i miei post pur non contenendo argomenti offensivi, sarà perchè non la penso come voi?
RISPONDI
In risposta a: A volte non lo sanno del 24/5/2011 - 1:36
Vive sovrana
AUTORE: Ignoranza
email: -
24/5/2011 - 8:01
Definire di destra una persona solo perchè propone qualcosa di alternativo alla attuale amministrazione significa essere oltre modo ignorante nel vero senso della parola ovvero non sapere e conoscere la realtà.
Questa è stata la solita canzone cantata dal Massimo Marianetti durante la campagna elettorale e francamente- risultati alla mano- non mi sembra che abbia avuto grandi consensi.
Aprite gli occhi e capirete che nel proporre non ci deve essere un'appartenenza politica ma può contenere anche una critica costruttiva.
Saluti
RISPONDI
AUTORE: Lucio al Sig verità?
email: -
24/5/2011 - 1:36
E' vero la campagna elettorale è finita, ma restano le posizioni prese in campagna elettorale e i vari Carlo, Giorgio, Angela, ecc (come li chiamo tu) rappresentano il centrodestra (almeno una parte di esso). La cosa sconcertante è che forse non sanno!
RISPONDI
In risposta a: I soliti discorsi del 22/5/2011 - 13:16
economisti
AUTORE: osservante
email: -
24/5/2011 - 0:48
Gent. Prof.ssa Marta,
Non sono un economista, ma un umile ragioniere senza abilitazione, che ha fatto sempre dell'economia politica e della scienza delle finanze un mero hobby.
Posso definirmi scienziato, in quanto laureato in una facoltà scientifica.
Ho cercato il suo messaggio dove fa riferimento all'economia, ma mi sembra un intervento che si smentisce da solo. Lei parla di libero mercato, seguendo delle regole. E' giusta l'osservazione di passante: dove sta la regola se si cerca un'altra via per attuarla? La regola del mercato ci dice che ogni azienda può insediarsi dove la legge lo prevede.
Mi sembra che l'unica cosa che effettivamente si guardi sia il prezzo al metro quadro del terreno: non c'è niente di male ed è interesse del privato di cercare di guadagnare il più possibile dai propri investimenti, ma un amministratore è chiamato a fare l'interesse della cittadinanza oggi, domani e dopodomani. Se Vecchiano "regge" investimenti solo nella Zona Industriale per mancanza di infrastrutture (proprio Lei che è professoressa dovrebbero essere il Suo vangelo), se l'Area Pisana è satura di centri commerciali non specializzati (non parlo di Ikea quindi, ma di varie Ipercoop, Carrefour, Pam, Esselunga, Leclerc...), è chiaro che l'amministratore si è mosso osservando ben più del parametro a Lei tanto caro, ovvero il reddito pro capite.
Essendo un appassionato di economia, ma solo a livello hobbistico, mi permetto umilmente di dire che non è solo l'economia il metro di misurazione della qualità della vita o delle scelte di un amministratore. Fosse solo l'economia, probabilmente Avane sarebbe ancora invasa dai mezzi pesanti delle cave, non ci sarebbe un parco ma una grande cittadina.
Noto, nel suo messaggio, più una posizione politica, basata sull'assenza di informazioni, che un parere tecnico.
E' una posizione politica senza informazione il negare la storia del lago, dove è l'amministrazione vecchianese la prima a lavorare per la sua salvaguardia, mentre sono le Zone Industriali a lei tanto care di Viareggio, e le cave dismesse di sabbia che creavano, un tempo, reddito.
Forse ha scritto prima di domenica, perché le assicuro che Marina di Vecchiano era tutto fuorché vuota. E certo si può dire tutto ma non che è sporca. Forse però a Lei piace di più un modello come quello che sta mettendo in piedi l'attuale governo, ovvero concessioni sulle spiagge ventennali, a costo quasi zero, in modo che privati possano tenere sempre pulito il mare e farlo pagare a caro prezzo ai bagnanti. Ma forse si preferisce la piscina nei bagni, in spiaggia, così che aumentino i servizi, aumentino i costi, aumenti il reddito di quei gestori della spiaggia che (dato che siamo in Italia) pagano due spiccioli alle casse statali per la concessione.
Tornando al reddito pro-capite, un lavoro part-time a termine non alza alcun reddito pro-capite, ma è anche vero che dà solo lavoro a chi non ce l'ha.
Inoltre, questa forma di reddito, purtroppo, è solo una semplice media matematica. Bastano pochi interessati con un reddito alto per alzare il reddito pro capite di tutti i cittadini, anche se gli stessi cittadini avranno tutti i disagi che porteranno nuove spese (sempre nell'esempio delle cave: rotture delle abitazioni per crepe, strade dismesse per il traffico pesante, polveri ecc ecc... sull'esempio delle spiagge l'ombrellone, i servizi annessi ecc ecc...).
... certo, questo aumenta comunque sia il PIL del Comune...
Questi i due (miseri) centesimi di un ragionere che segue un po' l'economia, ha un'idea abbastanza liberal, ed è fortemente Keynesiano.
RISPONDI
AUTORE: Oracolo 'ontento
email: -
24/5/2011 - 0:26
...e pensare che ha passato anche dei brutti momenti prima delle elezioni.
..................................
Infatti glieramo mpopò preoccupati io ed Alessio di non trovare più nemmeno una fialetta d'enterogermina nelle farmacie della Valdiserchio perchè ci dissero che il sig. snauzer avrebbe fatto incetta di quel medicinale, privando noi che si "viveva sperando" in una vittoria della sinistra si doveva poi...ma poi invece: borda! uno a zero e palla al centro.
Arrivederci al duemila e sedici.
RISPONDI
AUTORE: Un vecchianese
email: -
24/5/2011 - 0:20
Il nostro comune in tanti anni non é riuscito a fare la minima parte di quello che ha realizzato il comune di Capannori.
Anch'io ho visto REPORT e non nego di essere rimasto perplesso pensando al comune di Vecchiano che in tutti questi anni é rimasto in un immobilismo tale che al confronto con Cappannori siamo nel medioevo.
L'incapacità dei nostri amministratori é evidente, lei dice che dovrebbero prendere esempio dal comune di Capannori, questo dimostra che noi non siamo in grado di creare niente da soli ma abbiamo bisogno di un modello.
Io credo comunque che anche questi amministratori continueranno il percorso dei precedenti, dal programma elettorale non emerge niente paragonabile all'altro comune e anche se fosse, visto il livello del nostro comune anche copiare risulterà difficile.
RISPONDI
AUTORE: simone7002
email: [protetta]
23/5/2011 - 23:54
Cara Chiara,
non voglio, nè posso, innescare una critica con te, ho troppo rispetto per chi è nel campo della ricerca e per di più precaria, frutto del così detto progresso, però devo dirti come la penso sul caso in questione.
Forse 5 anni sono stati troppi, forse no, di sicuro l'amministrazione Pardini, a detta di molti, non è stata molto appariscente, nè brillante, ha però il merito di aver consegnato il comune con alcune cose fatte e i conti non sbilanciati, cosa non trascurabile viste le situazioni generali e i nefasti effetti della recente alluvione.
La questione Ikea è forse la prima situazione in cui un potere forte ha messo in crisi convinzioni, interessi e prospettive per il futuro di un'intera comunità a cui l'amministrazione ha dovuto resistere da facili promesse.
La mia opinione personale in materia è nota, quindi non posso considerarmi neutrale rispetto agli avvenimenti, ma sono sicuro che se sapranno attirare i giusti interlocutori, sia per la vocazione agricola, per quella turistica e quella industriale/artigianale, il futuro dell'intera zona sarà roseo, come sono certo che se sapranno attirare anche il mondo che ti appartiene (la ricerca), i risultati in termini economici e ambientali ne gioveranno ed è per questo che ritengo in questa fase utile l'interesse di chiunque abbia voglia di mettersi in gioco interloquendo con la nascente amministrazione per il bene di tutta la comunità.
Quindi, magari, anche il tuo aiuto critico potrà fare un passo avanti a Vecchiano e dintorni, le elezioni sono finite, ora sarebbe bello se ci comportassimo per una volta da europei, collaborando con chi deve amministrare e tra 5 anni decidere se è stato costruttivo e continuare o se è meglio cambiare interlocutori.
Tanti auguri.
RISPONDI
AUTORE: marino
email: -
23/5/2011 - 23:47
ma non avete ancora capito che il niccolai è il più grande strummentalizzatore di questo forum?
crea discussioni ad ok senza mai dare risposte secche.si intromette solo in dibattiti dove vede una possibile zizzania e puntualmente la alimenta.
basta un marx qua,un lenin là e la discussione decolla alla grande,se poi si aggiunge qualche sigla o qualche bella parola ad effetto,magari in inglese, il gioco è fatto.
e pensare che ha passato anche dei brutti momenti prima delle elezioni.è arrivato perfino a sputare nel piatto dove finora aveva magiato(politicamente si intende).mi aveva fatto tenerezza,ed invece rieccolo qua del tutto rimesso a nuovo e pronto a rincoglionire tutti dai soliti discorsi senza mai dire niente...
duratela a confondervici.
RISPONDI
AUTORE: Un gentile chiarimento
email: -
23/5/2011 - 22:34
Certo che la presunzione corre come un treno su questo forum, io non sono un esperto di economia ma ascolto volentieri persone come la signora Marta che aldilà che uno possa condividerle o meno mostra competenza in materia, mentre chi critica mi sembra che non sappia controbattere sullo stesso terreno ma solo buttare quà e là critiche senza fondamento economico.
La signora fa riferimento a delle torie che sarei curioso di conoscere, se qualcuno anche la signora stessa mi vuole chiarire sarei interessato a capirne il funzionamento.
Anzi se fosse lo stesso Niccolai ancora meglio potrei vederne le 2 facce: la teoria e la relativa critica.
Grazie per l'aiuto
RISPONDI