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In risposta a: Dialettica del 19/4/2011 - 10:17
Chiarire.
AUTORE: Luigi
email: -
19/4/2011 - 12:22
Mi dispiace se hai preso il mio intervento come un'offesa o un'illazione su cose familiari e di questo mi scuso, anche perchè la mia vita si fonda sul rispetto reciproco e sul confronto. Chi non la pensa come me non è un imbecille, o un criminale o un mentecatto, è solo una persona con un'idea diversa. Lavoro in una multinazionale e al pubblico da 21 anni da quando ho preso il diploma e non ho mai litigato con nessuno, ma ho solo avuto rapporti corretti anche, a volte, duri confronti, ma sempre nel limite. Lavoro con gente di estrema sinistra e di estrema destra e con tanti di questi ho amicizia anche fuori dall'ambiente lavorativo. Ti dico e concludo che provengo da una famiglia della vecchia DC, e non voto da molti anni perchè non mi riconosco nella politica attuale.
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In risposta a: la dialettica la conosco del 19/4/2011 - 8:21
Dialettica
AUTORE: Alessio Niccolai
email: [protetta]
19/4/2011 - 10:17
Caro «Luigi», il sottoscritto è disposto ad accettare l'insulto, ma non l'illazione: milioni di volte ho ripetuto di non essere dell'area dei Centri Sociali; è tipico di chi non conosca per bene le peculiarità di ciascun'area politica fare di tutt'un'erba un fascio.
L'area cui tu ti riferisci non ha praticamente mai abiurato le dottrine cui invece il sottoscritto fa riferimento, perché non le sono mai appartenute e - ti dico a cuor leggero - che neanche lo ha mai preteso.
È necessario comprendere per bene prima di sparare a destra e a manca: ho smesso di chiamare «fascista» tutto ciò che non è di Sinistra, dovresti provare a fare altrettanto nell'altra direzione.
Io non sono un moderato di Sinistra, evidentemente, ma tu non puoi pretendere di etichettare a tuo comodo e piacimento - per gettare discredito su ciò che uno pensa e dice - l'appartenenza politica di una persona.
La Sinistra più radicale non è un calderone in cui infilare di tutto e di più: si tratta di una galassia da comprendere per bene, e non di un covo di eversori o di devastatori di piazza; il sottoscritto rivendica con estrema chiarezza un'identità politica e non un'appartenenza a questo o quel gruppo di movimento.
Spero di essere stato chiaro
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In risposta a: Alla chiarezza di Teo ne aggiungo altre due... del 19/4/2011 - 8:58
Chiarezza ma quale
AUTORE: Osservatore interessato
email: -
19/4/2011 - 9:52
Caro delegato PD,stai facendo un po' di confusione,Meini e Cerri non sono iscritti al tuo partito mentre Cioli e Bertoni non credo siano cosi' entusiasti del Messia Lunardi.Sai benissimo che la posizione iniziale era no ad IKEA,adesso e' diventato un si ma anche.Quindi attenzione a cosa si scrive e non scrive nei programmi dove si rimnanda a scelte di piani strutturali di area!!!Quando si prende dove fa male,con o senza unguenti,ci si prende e basta!!!
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AUTORE: Delegato PD - Circolo di Migliarino P-
email: -
19/4/2011 - 8:58
...chi fa parte del PD condivide pienamente con tanto di deliberati, rimettendo nelle mani degli amministratori locali le decisioni di dove programmare la collocazione delle attività produttive e commerciali.
Cosi scrive un "padre nobile della politica del mio partito locale".
Ed il candidato a Sindaco di Vecchiano Giancarlo Lunardi risponde a chi tira la coperta Rossi dalla sua parte:
A Vecchiano per quanto ci riguarda non ci sarà governo fantoccio.
Considerazione: Pare ben strano chi accusa i migliarinesi iscritti al PD di essersi fatti fregare da chi è più iscritto di loro al loro partito.
Seconda considerazione: Che Enrico Rossi il Governatore più votato in italia con i voti soprattutto del PD e considerato da molti di noi del Centro Sinistra come un probabile candidato alla Presidenza del Consiglio dei Ministri, venga invitato magari nella nostra Casa del Popolo di Migliarino a smentire quello che ha detto nella sua campagna elettorale: basta con la costruzione di grossi centri commerciali: basta con la costruzione di inutili capannoni e villette a schiera invenduti e si a più opifici per dare lavoro vero ai nostri giovani disoccupati e previlegiare il turismo; fonte primaria di ricchezza nella nostra bella Toscana e...
...udite udite Enrico Rossi viene invitato a Migliarino o Vecchiano dai Chiappalone di centro destra e dalla candidata a Sindaco della lista civica a dar ragione a loro e contro a: Lunardi, Canarini, Bianchi, Tolaini, Panicucci, Spinesi, Meini, Cerri, Baglini, Antonello, Luperini, Della Bartola, Angori, Lomi, Marianetti, Bertoni, Balestri, Antonelli, Bartalini, Lorenzini, Pardini, Cecchi, Magli, Burba, Del Zoppo, Cioli, ed altri cinquecento vecchianesi che han votato convintamente e sicuramente per lui ritenendolo uomo affidabile.
Enrico di cognome fa Rossi : non Tafazzi e credo lo sappia anche da se che non è li per grazia ricevuta ma per voti ricevuti. Inutile rammentare ancora novelle di buettino o altre baggianatelle per far buio.
Quando la battaglia si fa dura; i duri scendono in campo e..le nebbie sono diradate, chi ha voluto intendere ha inteso.
Il deliberato Pd con votazione a larga maggioranza del Giugno scorso è la via maestra per quanto rigurda gli iscritti PD: Enrico Rosi compreso, a nessuno è permesso di considerarci dei fantocci.
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AUTORE: Luigi
email: -
19/4/2011 - 8:21
Ti conosco da molti anni e la dialettica la conosco bene, vengo da una famiglia appartenente alla vecchia DC e le opinioni le rispetto tutte comprese le tue anche se spesso non le condivido. Vuoi procedere per vie legali? Fallo pure, ma su quale base ?perchè ti ho portato un paragone con Giuliani? La sua storia la conosci meglio di me e non sono certo io che te la devo raccontare. Poi tu rimani della tua idea io della mia. Vedo però che tu puoi attaccare frontalmente se lo fanno altri ti arrabbi. Non è così che funziona, il confronto anche duro lo hai portato tu all'interno del forum.
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In risposta a: Candidati di Sbragia del 18/4/2011 - 19:23
tanto per dire
AUTORE: simpatizzante di rinnovamento
email: -
18/4/2011 - 23:57
Se uno deve parlare tanto per dire allora va bene, ma se vuol dare un senso alle sue parole allora farebbe bene a stare zitto, poichè non conosce quanto impegno, quante riunioni e quanto tempo queste persone hanno impiegato per collaborare insieme nell'interesse di Vecchiano.
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AUTORE: tricolore
email: -
18/4/2011 - 23:52
si mi ha sorpreso la candidatura dello sbragia ma effettivamente non si fosse presentatom lui non sarei andato a votare ......
non sopporto piu gli scambiucci lunardi pardini, devono anna a casa....
W LO SBRAGIA SINDACO
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AUTORE: Oracolo non fantastico
email: -
18/4/2011 - 23:40
...il grande abbandono di Bocca di Serchio.
Era il giorno di Ferragosto dell'anno 1975 non pioveva e freddo non era.
Solo due famiglie di Migliarino attraversarono la Bocca di Serchio sfidando le ciarde oleose galleggianti e puzzolenti di acido fenico.
Pattana era sgomento, le povere anguille se ne erano andate già tutte nel/72.
I Giorgi mettevano i bettibelli con la bocca rivolta al monte ed a carrettate portavano l'anguille al lagetto di Pruniccio per vedere se ..si riossigenavano ma il figliolo di Osvaldo, gestore del laghetto era preoccupato, se morivano, gli moriva anche le trote.
Grandi assemblee pubbliche facemmo noi vecchianesi per protestare contro chi "apriva l'Ozzeri".
Anni prima il Sindaco Gioiello Orsini minacciava con la sua possente voce di andare con i camion carichi di cemento per "tappà quel malidetto 'anale"
Le cartiere lucchesi, maggiori indiziate di quel disastro ecologico, minacciavano di chidere i battenti se gli imponevavo "costosi depuratori" che a detta loro andavano fuori mercato con quelle spese aggiuntive ed avrebbero licenziato gli operai.
Si faccia raccontare sig. navigante altre storie di come era ridotto chi stava nelle vicinanze del nostro fiume Serchio di allora. In estate, finestre chiuse, meglio morire dal caldo che da quell'orribile puzzo di acido.
Poi se non volevamo morire tutti anticipatamente noi e chi inquinava piano piano la cosa migliorò ed il Sindaco Orsini di anno in anno arretrava da Lido di Migliarino verso la Bocca del Serchio i cartelli di divieto di balneazione.
La Giunta Spinesi fece togliere i ristoranti abusivi dalla Bufalina fino al piazzale di Montioni, ed anche le baracche con veranda, cancello e filo spinato intorno costruite abusivamente sulla riva destra del Serchio; questo lo ricordo bene e questo succedeva negli anni prima del /79 nell'interregno della legge regionale che istituiva il parco naturale.
Poi Il porto "Villaggio Cristina" non si fece più, gli abusi furono sradicati con le ruspe, Pattana riprese a traversare i bagnanti e le barche private erano poche così come l'inquinamento dell'acqua del Serchio e di coseguenza anche del mare e la situazione li migliorò.
Sembrava di aver raggiunto il giusto equilibrio anche dello "stare insieme" poi...il resto è storia recente e siccome non è obbligatorio stare a litigare perchè...ognuno ha il "suo tratto" e sentirmi dire: Gao.. è diciott'anni che siemo vì e ora arivi te a rompe 'ollioni!?avevi a vieni prima vando ci puzzava!
buon pro!
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AUTORE: mare
email: -
18/4/2011 - 22:28
io personalmente non sarei tanto sicuro come te...........il fatto che mi a dato fastidio è che tradizione e futuro è partito con l'idea di essere apolitico..ed invece è completamente di destra con i fatti............io personalmente mi dissocio nel votare berlusconi
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AUTORE: bella prova
email: -
18/4/2011 - 22:15
complimenti pdl e comunisti insieme ahahhaahahahaha ma forse mi sono perso qualcosa io ero rimasto che tradizione e futuro doveva essere apolitico??????
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In risposta a: Candidati di Sbragia del 18/4/2011 - 19:23
forse...
AUTORE: elettore per caso
email: -
18/4/2011 - 21:52
... hai ragione, in effetti sono solo cittadini comuni che noi non conosciamo perchè non sono politici di professione.
A conti fatti Rinnovamento è la vera alternativa delle prossime elezioni.
RISPONDI
AUTORE: navigante
email: -
18/4/2011 - 21:16
Caro oracolo dalla memoria corta! Caschi male perché parli con una persona che vive il Serchio da più di vent'anni. Sono stato uno dei primi a mettere la barca nella zona di marina di Vecchiano, e ti assicuro che di barconi non ne ho mai visti! Tra l'altro non sarebbe neanche possibile visto che la foce in estate è praticamente chiusa! Chi frequenta il Serchio per d'avvero questo lo sa!! mentre tu mi sembra che parli a vanvera o cerchi di difendere qualcuno..... a caso,(Lunardi, tanto per non far nomi ma solo cognomi), visto che le elezioni sono vicine. Ma non temere il tuo candidato Sindaco te lo puoi tenere!.... anzi speriamo sia eletto altrimenti rischiamo di ritrovarcelo di nuovo al Parco regionale dove se facciamo un bilancio a fatto più danni della grandine!! mi riferisco caro oracolo dalla memoria corta alla spiaggia che secondo Lunardi doveva rimanere pubblica, e invece guarda!... Sono raddoppiate quelle a pagamento! E quei pezzettini che ancora rimangono pubbliche sono una discarica a celo aperto fino a tutto giugno!.....Doveva salvare il lago, e invece guarda,... il lago è defunto! Il parco doveva essere di tutti!....e invece guarda!..... e sempre più chiuso, e stà andando in malora!.... e questi sono solo alcuni esempi!! Spero sinceramente che finalmente al Parco Regionale arrivi qualcuno in grado di salvare questa bellissima zona del litorale Toscano!
Per quanto riguarda invece l'invasione di cui tu parli io non ne vedo traccia, la maggior parte delle persone nel mio tratto, privato come avrai capito, sono di Vecchiano, alcuni, compreso me, sono di SGT, ma non superiamo la quindicina di persone, ed infine due o tre sono di lucca. Negli altri tratti privati dove ho amici la situazione è simile; Questo secondo te è un'invasione!? Come ti ho detto prima non sai di cosa parli!! informati prima!! auguri per le elezioni!!
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AUTORE: Mario
email: -
18/4/2011 - 20:28
Ci sono le elezioni comunali, ma vedo tanta animosità soprattutto dalla lista di Lunardi. Ma non è possibile fare un confronto pacato sui programmi, sulle persone, sul futuro? Stavolta noto una competizione più equilibrata, con un risultato incerto. Io so chi voterò e spero di farlo bene e in caso di vittoria chi mi rappresenterà dovrà soddisfare le mie aspettative e le promesse.
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AUTORE: Alessio Niccolai
email: [protetta]
18/4/2011 - 19:55
Questa è un'insinuazione estremamente grave: a questo punto credo di dover procedere per vie legali nei tuoi confronti; i paragoni con una certa area - l'ho detto qualche centinaio di volte - iniziano a seccarmi; conosci la galassia-Sinistra prima di parlare, almeno quanto io conosco la galassia-Destra.
Comunque ora basta mi hai seccato: tu non sai dove stia di casa la dialettica politica, non sei capace di rispettare le opinioni altrui - quand'anche forti - e non riesci a confrontarti su temi politici; l'attacco personale può talvolta essere ben accetto, ma non quando si fanno illazioni gratuite.
Questo genere di provocazione non può venire che da un'area (non politica) ben precisa; l'atteggiamento è intimidatorio e - comunque - non ritengo che persone che ti tirano alle spalle possano considerarsi "vicine a me" in alcun modo.
RISPONDI
AUTORE: passante
email: -
18/4/2011 - 19:32
Mi sembra chiarissimo che T&F sia una lista di centro destra, per due semplici ragioni: "L’On.Benedetto Della Vedova, Capogruppo alla Camera dei deputati di Futuro e Libertà, sabato mattina 16 Aprile sarà nella nostra provincia per presentare i candidati di FLI alle prossime amministrative: previsti incontri alle ore 9.30 a Vecchiano e [..]" (fonte http://www.futuroelibertapisa.it/?p=938 ). La seconda invece era sul Giornale di domenica (son sicuro del Giornale, non ricordo se era domenica) che presentava tutti i candidati del centro destra per le amministrative. Tra cui la Laura Barsotti. Insomma, T&F si presenta già come una lista bugiarda.
RISPONDI
AUTORE: Marco
email: -
18/4/2011 - 19:23
sono tutte persone prese all'ultimo minuto per riempire una lista sono persone che non hanno forse neppure letto il programma. Ci sarebbe da dire altro ma ...
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AUTORE: Ultimo
email: -
18/4/2011 - 19:22
......... anche per te sembra che non sia facile mettere assieme due parole .... Ultimo.
RISPONDI
AUTORE: genova, per noi
email: -
18/4/2011 - 19:13
io lascerei perdere inopportuni paragoni con Carlo Giuliani che non mi pare proprio il caso. La Magistratura tramite filmati e testimonianze ha chiaramente riscostruito cosa e' successo a Genova in quei giorni del 2001 e le responsabilita' di chi. Mentre la civile polizia talvolta paga per i propri abusi i militari carabinieri non lo hanno mai fatto. I morti non si possono difendere ne' possono commentare, facile cosi'?
RISPONDI
AUTORE: Milliarinese Dokke
email: -
18/4/2011 - 19:12
I migliarinesi non sono nella disponibibilità di ne-ssu-no! e come c'ha battuto 'rnaso Onassisse e la su filliola varant'anni fà, ce lo sbatacchia anco 'r sig. Lars Peterssen...'naveppaura! dignene se ti 'apita!!!
Giù le mano da Milliarino di và dall'Atostrada; li s'affitta a turisti se..lo vorrano stabilì llamministratori novi; unsi vende alla troppo grande distribuzione di 'ose 'nutili.
RISPONDI
AUTORE: Massimo
email: -
18/4/2011 - 18:27
Insiste ancora sul fatto della destra nella lista tradizione e futuro, cerca di fare leva sull'anima di sinistra del comune cercando solo di screditare e raccattare voti. Questa strategia e dettata dalla paura di perdere che questo giro e tanta. Tanti miei amici del PD voteranno tradizione e futuro perchè sono stufi dell'operato di questa gente. Un'ultima cosa guardate bene che hanno in lista..... cìè gente che non riesce a mettere in fila due parole, ma per favore.
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AUTORE: Luigi
email: -
18/4/2011 - 18:20
Mi sembra tanto di rivedere la storia di Carlo Giuliani e suo padre, che prima lo caccia di casa e poi fa le battaglie per onorare la memoria del figlio che voleva uccidere un carbiniere. Io sono nel forum dalla prima ora e gli interventi di tuo padre me li ricordo bene, uguali ai tuoi, non ti preoccupare sono una persona che ti conosce benissimo e ti è più vicina di quanto pensi dai tempi della scuola, con le tue idee rivoluzionarie e i tuoi sogni pro URSS.
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AUTORE: più la poltrona che la seggiola
email: -
18/4/2011 - 17:28
Il Pd di Migliarino ha dimostrato che contava più la poltrona del Comune che la seggiola di Ikea e così pur di restare in Comune ha detto- ma non lo dice- si a Ikea.
Non siete stati coraggiosi e non avete saputo imporvi...occasione perduta...
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AUTORE: Remo la Barca
email: -
18/4/2011 - 17:19
...proposta dell'Architetto Cervellati c'era posto per tutti spendendo pochissimo e tenendo le nostre barche in sicurezza dalle piene allargando il fosso che va da Case di Marina fino al muraglione senza bisogno di doppi motori e senza portare ogni due anni in castigo la nostra barchetta (ma dove l'avrai letta quella proposta così strampalata e chi non ha l'orto che fà, la mette in tasca la barca?) ma..stando bene attenti alla peculiarità del luogo favorendo in qualche modo i residenti impedendo alla gente "troppo ricca" di fregarci quel luogo meraviglioso che è sempre stato Bocca di Serchio trasformandolo in un porto viareggino o come quello che presto verrà a Marina di Pisa.
A nessun "autoctono" viene impedito di diventare "troppo ricco" e avere barche anche a tre piani, a Viareggio spesso le vediamo e..le barche che han bisogno di molto carburante e simili è bene che siano e stiano nei luoghi a loro riservati e cioè nei porti: non nei Parchi Naturali altrimenti chi vorra visitare un Parco Naturale costiero bisogna che vada in altre Nazioni e questo non è da considerarsi un progresso.
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In risposta a: il diritto di decidere del 18/4/2011 - 10:20
A TOLAINI
AUTORE: LOTTA DURA SENZA PAURA
email: -
18/4/2011 - 17:11
IL PD, per la scelta che ha fatto, ha aperto le porte alla disfatta del nostro territorio! Il PD ha messo da parte i principi e i valori di 30 anni fa, facendo passare avanti gli interessi dell'organizzazione stessa (PD).
Ingoierete, a Migliarino, il rospo con tutto lo stagno.
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In risposta a: Rossi e non rossi del 18/4/2011 - 14:57
A TEO
AUTORE: INGENUONON
email: -
18/4/2011 - 17:03
Caro Teo,
grazie a quelli di Migliarino a Ikea gli è stato detto di SI. Partiamo da questo punto. Se con il centro commerciale si arrivava a 2 milioni di visitatori l'anno, con la sola IKEA si arriverà a 1 milione. Sarà stata fermata la speculazione edilizia, ma tutto il resto?
E poi parliamoci chiaro! I Migliarinesi, per non far affondare e dividire il PD hanno dovuto credere a questa balla gingante un mondo. C'hanno dovuto credere che oggi ne sono davvero convinti. Secondo voi, migliarinesi, IKEA+CTC, si lasceranno scappare un affare da 120 milioni di euro???? Poveri migliarinesi, quanto ancora devono piangere, e quanto ancora devono credere....
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