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In risposta a: Ma devvero? del 29/3/2011 - 20:04
ceoerente
AUTORE: movisat coerente
email: -
30/3/2011 - 0:05
Movisat coerente e lungimirante,
Bravi poche parole, chiare e univoche.
RISPONDI
AUTORE: Osservatore
email: -
29/3/2011 - 23:59
Era scontato che da una parte, i berlusconisti autori della lista civica Tradizione e Futuro, avrebbero incentrato la loro campagna elettorale sul sì a Ikea con motivazioni così illusorie da farne un campione di populismo tanto basso da sembrare perfino ingenuo e praticarlo anche a costo di rovinare una comunità pur di vincere questa tornata elettorale. Vana illusione, perché questa lista civica passerà come una nevicata d'agosto e l'unica traccia che lascerà sarà solo un saggio di strategia populista così esemplare da meritare di essere riportato in un manuale della reazione.
Dall'altra parte, il PD, maggior partito della coalizione di Sinistra, mai in pericolo per quanto riguarda il suo risultato elettorale a Vecchiano, in questa occasione è venuto a trovarsi in una situazione traballante e ha dovuto attuare una tattica molto sottile per non rischiare la divisione a metà del partito, la divisione a metà dei suoi elettori e la perdita di un cospicuo alleato come RC con tutto il suo pacchetto di voti.
Il PD non è mai stato contrario al progetto: l'avrebbe accettato anche subito e senza tanti preamboli, ma il problema restava RC, che coerente con le sue posizioni non voleva l'intero Parco Commerciale e nemmeno la sola Ikea nel territorio vecchianese, Ovaio o zona industriale che fosse. A questo punto ecco il machiavellismo: il PD ha avanzato la proposta per la zona industriale, e l'ha consolidata nel suo programma elettorale, ben sapendo però che nella zona industriale (e nemmeno nell'Ovaio) non sarà possibile l'insediameno Ikea perché non lo consente -per ora- il Piano di salvaguardia dell'Autorità di Bacino e come più volte dichiarato, non lo accetterà Ikea stessa. L'astuta tattica del PD (considerando intanto che fra il dire e il fare; fra studi e realizzazione di infrastrutture; fra ponti e strade, passeranno almeno cinque anni -e in cinque anni può succedere di tutto) ha fatto sì che tutto il partito e tutti i suoi elettori, favorevoli e contrari, ora accettino la via di mezzo e che RC pieghi il capo e faccia buon viso. E così facendo il PD, intanto vince le elezioni, poi con calma, nei quartieri alti si studieranno nuovi piani e nuovi regolamenti; si rivedrà il Piano di salvaguardia, e alla fine il Parco Commerciale sarà possibile tutto intero e tutto nell'Ovaio. Tombola!
E le argomentazioni che troveranno le sentiremo a suo tempo, e saranno così plausibili e convincenti che quasi tutti le accetteranno. “Quasi tutti”, perché solo chi sa vedere oltre la punta del naso, mai giustificherà tali tattiche e tale scempio. E tuttavia dovrà subirli.
Se ora “siamo tutti d'accordo” è perché tutti vogliono Ikea: Tradizione e Futuro, in forma aperta e sfrenata, subito; il PD in modo più scaltro e dissimulato, fra un po'.
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AUTORE: Elettore prossimo
email: -
29/3/2011 - 23:22
I bagnaioli che da una vita (ed oltre) che si ritrovavano ad essere in minoranza al Comune di SGT nelle scorse comunali (mi pare, io son di Vecchiano)presentarono due liste alternative al centrosinistra ma...anche se facevano un tuttuno perdevano egualmete perchè il Sindaco Panattoni fu il più votato in assoluto in Provincia di Pisa.
Poi statisticamente leggendo anche sulle Cronache e sul Forum della Voce del Serchio, vediamo che: l'opposizione sangiulianese alla Giunta Panattoni anche se avesse vinto "insieme" insieme non sarebbero stati neppure con l'Attak vedi i vari trasferimenti dai partiti ai movimenti e viceversa.
Vincere una competizione elettorale, visti i tempi non è facile e..governare i Comuni pure.
Salute
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AUTORE: antonio
email: -
29/3/2011 - 21:46
statisticamente parlando,vedrei bene una coalizione di T&F con la Lega Nord, per compattare tutti insieme i voti per riuscire a non far andare al seggiolo gente che c'è gia stata.
La lega nord sul territorio di vecchiano è in crescita ma non quanto gli basta per vincere da sola, ma unita a T&F ci sarebbero moltissime probabilità di riuscire nell'intento per il bene di vecchiano.
Parlatevi T&F e Lega Nord perche cosi riuscite a farcela, senza avere dei voti in minoranza l'uno e l'altro.
Antonio.
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In risposta a: Questa volta bisogna ........ del 28/3/2011 - 21:36
povero ultimo
AUTORE: max
email: -
29/3/2011 - 21:39
povero ultimo,non ho mai scritto ma ho deciso di farlo stasera,in quanto tu ti sei messo a giudicare le persone del forum...tu che ha nessuno stai simpatico con i tuoi scritti,che non reggono un foglio..sindicalizzi sugli scritti degli altri....ma per favore..l'unica cosa che condivido con te il nome che ti sei dato.
Ciao Max
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AUTORE: Alessio Niccolai
email: [protetta]
29/3/2011 - 21:13
Allora mettiamola così: o un ettaro in Zona Industriale senza Centro Commerciale, o per l'Ovaio tutti i gradi di giudizio, Annozero e bomba mediatica. In barba alle elezioni amministrative: le battaglie si fanno fuori dal Palazzo! E son d'accordo sul discorso di Legambiente sulle energie rinnovabili: passiamo oltre e parliamo di cose serie, incluso lo sviluppo turistico senza speculazioni edilizie (perché in Italia quando si parla di sviluppo si pensa subito a edificare, non a promuovere). Basta con l'asservimento alle logiche edilizio-immobiliari: in questo Comune c'è fin troppo cemento, che di per se' non è sinonimo di sviluppo.
RISPONDI
In risposta a: Con il tempo e con la paglia - maturano anche .... del 29/3/2011 - 14:54
Ma devvero?
AUTORE: movisat della prima ora
email: [protetta]
29/3/2011 - 20:04
vorrei capire una cosa? ma credi davvero a quel che dici o lo fai per comodo?
l'ultimo intervento del candidato centro sinistra a vecchiano, egregiamente riportato dalla voce, mi pare che vada in tutt'altra direzione di quel che dici! "ikea si farà a migliarino". stop.
ora ti domando: ctc/ikea hanno sempre detto che faranno ikea solo all'ovaio. come mettiamo insieme le due affermazioni?
cari "amici" del pd, almeno ora levati il prosciutto dall'occhi!
purtroppo c'è chi come me che l'ha sempre detto che del pd non ci sarebbe stato da fidassi, ma sai com'è, meglio "lavorare da dentro".
sai cosa vi dico? ora ci tocca a noi di migliarino prendisi il centro commerciale...
RISPONDI
AUTORE: Noia
email: -
29/3/2011 - 18:12
Il dibattito su questo forum e sui quotidiani locali ( Il Tirreno e La Nazione ) relativo alle prossime elezioni amministrative a Vecchiano è insulso e privo di contenuti; mentre stiamo quì a discutere del sesso degli angeli, è uscito il nuovo rapporto di legambiente sulla diffusione nei comuni Italiani delle energie rinnovabili; risulta che 1 COMUNE SU 8 in Italia è energeticamente indipendente grazie a sole, vento, biomasse, e sono maggiormente rappresentati i comuni fino a 15 mila abitanti degli altri: che diavolo stiamo aspettando?
Le biomasse sono sotto accusa perchè sottraggono terreni alle coltivazioni alimentari: noi abbiamo ettari di bonifica abbandonata che visto che non producono per l'alimentazione potrebbero almeno in parte essere riconvertiti.
Per il sole abbiamo metri quadri di tetti disponibili nella zona industriale: che aspettiamo a fare un piano di intervento insieme agli imprenditori proprietari dei capannoni?
Non c'è da inventarsi niente di nuovo: basta chiedere a chi ha già percorso queste strade.
E questo vale per destra, centro, sinistra, laterali, mediani e quant'altro.
RISPONDI
AUTORE: Bimba!
email: -
29/3/2011 - 15:17
La risposta è solo una TF è favorevole a Ikea senza secondi fini e tutti compatti al loro interno, nessuno ha dovuto firmare documenti con riserva, inoltre favorevoli a Ikea nella zona dell'Ovaio dove starebbe meglio e verrebbero ampliate le strade e si darebbe lavora oltre ai lavoratori della zona Ikea, anche a i magazzinieri esterni e via dicendo. Quindi se siamo cosi furbi seguiamo una politica giovane, pronta allo sviluppo per far uscire queso paese dall'mmobilismo che le vecchie amministrazioni hanno creato.
RISPONDI
AUTORE: jojo
email: -
29/3/2011 - 15:03
Mi viene da ridere come in prossimità delle elezioni i nostri politici paesani abbiano uscite contraddittorie con le linee dei propri partiti tenute negli scorsi anni.
E poi "gente" nuova un se ne vede si rimpastano i vecchi... ci vuole un pò di rinfresco generazionale.
RISPONDI
AUTORE: Iscritto PD
email: -
29/3/2011 - 14:54
... le sorbe ma..dalle nostre parti in pochi conoscono le sorbe ed il loro percorso di maturazione e se la paglia sia proprio necessaria a..
Vengo alla risposta "Ikea- Quanto fiato sprecato"
La prima assemblea non pubblica ma riservata agli iscritti del maggior partito di governo di Vecchiano i Democratici di Sinistra (DS) al tempo si denominavano così. Furono invitati dai loro dirigenti il partito con avviso scritto nel gennaio 2007 ad una riunione informativa del progetto "Parco Commerciale San Rossore" a Migliarino Pisano. Proposto dal Centro Toscano Costruzioni (CTC).
In pochi di noi iscritti ai DS sapevano della reale portata ma ai più apparve subito una cosa enorme e la votazione assembleare (non vincolante) e...non sta a me dire i risulati non è di mia competenza ma da subito cominciò ad essere interessante fortemente anche l'orientamento dei singoli invitati a quel consesso: sia per i pro che per i contro ma.. si dette per scontato che se il "progettone" fosse stato a dimenzione compatibile per il nostro modo di vivere di cittadini vecchianesi: perchè no!
Tanti anni di tira e molla per ritarnare "daccapo alla 'anzona" come dicevano i nostri vecchi saggi e per farsi intendere meglio la mettevano sotto metafora (o semafora come diino a Vecchiano)
....seeee!!! un c'entra, un c'entra: gliè nutile sta a pigià!
...ir sangue da una rapa..unci sorte!
...o be' o affogà!
...o così o peggio briscola!
e..anche il sig. Di Bussolo responsabile di Ikea Italia quella sera del CC aperto ai primi dell'anno 2007 ci disse a tutti noi: Prendere o lasciare; Ikea è fatta così: ha intorno a se un grade centro commerciale e...noi intuimmo anche di più ma..sarebbero state a quel tempo illazioni ed è trascorsa un'intera legislatura con l'assillante, inutile problema di Ikea si -Ikea no- e purtroppo per chi si era illuso di portarci a nuove elezioni (minacciado a più riprese anche elezioni anticipate) e facendole sembrare un "referendum" esclusivo sul si o no: ha fatto la fine dei pifferi di montagna.
L'affermazione del candidato del Centro Sinistra: per quanto ci riguarda a Vecchiano non ci sarà governo fantoccio e si ad Ikea come a tutti gli altri finchè c'è posto nella zona Industriale-Commerciale- Artigianale credo dia soddisfazione a tanti cittadini come me che credono in un progresso vero del nostro bel comune che da completamente Agricolo si trasforma in: Agricoltura- Turismo- Commerci- Industrie- Servizi e non lascia decidere/consumare il tutto alla generazione corrente ma pensa anche alle generazioni in avanti nel tempo.
RISPONDI
AUTORE: Babbo B
email: -
29/3/2011 - 14:03
Ma è sicura che questi giovani sappiano amministrare? E proprio sicura che non amministreranno i politici più esperti? Se amministreranno i politici più esperti bastava dirlo. Avevano certo più fiducia. Molti giovani li conosciamo e francamente non mi sembrano amministratori, mi sembrano ben intenzionati, questo sì ed è bene, ma di buone intenzioni è lastricata la strada dell'inferno, pardon dell'aurelia.
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In risposta a: IKEA - QUANTO FIATO SPRECATO... del 29/3/2011 - 10:03
Ikea... uhmmm!
AUTORE: Alessio Niccolai
email: [protetta]
29/3/2011 - 12:36
Attenzione signora: la coalizione è disposta ad accettare l'insediamento Ikea nella zona industriale e non all'Ovaio, conformemente a quanto previsto dal Regolamento Urbanistico.
Si tratta di un insediamento di circa 1/5 di quanto previsto dal CTC: inoltre il modello di sviluppo previsto dalla coalizione potrebbe non piacere ai dirigenti Ikea o essere a priori escluso dai loro piani industriali (cosa che mi auguro fortemente!).
Non è così scontato che "Ikea si farà"! Vorrei inoltre suggerire anche a TeF di non cadere nel tranello teso dal Governatore Rossi: dovesse vincere la lista civica - cosa che da esponente RC ovviamente non mi auguro - vorrei ricordarle che aprire una linea di credito sulla programmazione territoriale al Presidente della Toscana soltanto perché può (comunque la sua posizione è tutta da verificare, dato che l'articolo che lo voleva schierato per la cementificazione dell'Ovaio era evidentemente una libera interpretazione giornalistica!) condividere un'azione di governo (sfido io: le cooperative che compongono il CTC rappresentano praticamente l'80% del suo consenso elettorale in Regione!), può essere estremamente pericoloso.
I territori si governano dai territori e non dall'alto: chiunque vincerà le elezioni non dia adito ad un così pericoloso precedente perché spalancherebbe le porte a contraddizioni molto negative, per non dire devastanti.
Immaginiamo che, in ragione di un ripianamento di bilancio regionale - tanto "i vecchianesi lo permettono" - Rossi non decida di installare una centrale nucleare in Padule...
RISPONDI
AUTORE: cittadina
email: -
29/3/2011 - 12:09
Sicuramente il mio intervento non era riferito a lei ma a chi riempe questo forum di domande sul "chi appoggia chi". Ma che se ne freghino e votino come vogliono!!! Tutto qui!
RISPONDI
In risposta a: IKEA - QUANTO FIATO SPRECATO... del 29/3/2011 - 10:03
IKEA
AUTORE: MAMMA A
email: -
29/3/2011 - 12:07
FORSE NON TI E' CHIARA UNA COSA..
LA MAGGIORANZA POOLITICA (IL PD) VUOLE IKEA DOVE LEI NON VUOL ANDARE.. QUINDI IN POCHE PAROLE NON LA VUOLE.. NON MI SEMBRA DIFFICILE DA CAPIRE..
I NOSTRI AMICI GIOCANO CON LE PAROLE.. SI,NO,MA PERO'.. SOLO PER ARRIVARE COMPATTI ALLE ELEZIONI E NON PERDER VOTI.
RISPONDI
AUTORE: MAMMA A
email: -
29/3/2011 - 12:00
LO SAPETE PERCHE' MI PIACE LAURA??
PERCHE' E' DISPONIBILE ALL'ASCOLTO,
E' UNA DI NOI, E' TRA LA GENTE, ED E' FUORI DAGLI SCHEMI DEI PARTITI.
VIVE VECCHIANO DA 40 ANNI, CONOSCE LE NOSTRE TRADIZIONI E NEL LORO RISPETTO SI ADOPERA PER MIGLIORARE IL NOSTRO FUTURO!!
RISPONDI
AUTORE: voto indeciso
email: -
29/3/2011 - 11:38
Non mi piace veramente questo atteggiamento che denigra gli altri, mi sembra che denoti "il nulla" dietro ad una bella apparenza.
Ad oggi sento accuse e non programmi.
Sento accuse anche a chi ha lavorato onestamente nelle passate legislature (maggioranza e opposizione).
Spero sinceramente che altre forze politiche presentino le loro liste.
RISPONDI
AUTORE: Linguaccia
email: -
29/3/2011 - 11:13
Ringrazio "la Cittadina/o" dei consigli..... meno male che ho avuto la fortuna di leggerli. Dopo trent'anni che voto una persona che mi dicesse come fare ci voleva proprio.Ora mi sento illuminato e sono convinto di fare la scelta giusta....quella che ho sempre fatto.
RISPONDI
AUTORE: sfiduciata
email: -
29/3/2011 - 10:03
Ma se la maggioranza delle forze politiche di Vecchiano sono d'accordo su IKEA, perchè ne stiamo parlando da anni????
Meno male che il forum è on-line, perchè se si fosse trattato di un giornale cartaceo avremmo disboscato intere foreste inutilmente, e poi con cosa li avrebbero fatti i mobili?
La strana coincidenza è che questa cosa si scopra a 2 mesi dalle elezioni...
RISPONDI
AUTORE: Fabio
email: -
29/3/2011 - 9:53
Buon giorno sig.Lunardi,con le parole riportate stamani dalla Voce mi sembra di capire che sia iniziata anche ufficialmente la campagna elettorale per le prossime elezioni. Si capisce dal tono e dalle parole di denigrazione verso un'altra forza politica avversaria.
Forse avete appianato le vostre discordie interne su dove e come costruire Ikea ma le parole pronunciate lasciano trasparire ancora una certa lacerazione all'interno della vostra coalizione.
I cambiamenti dell'ultima ora, come questo, perchè di questo si tratta,il passare da Ikea No ad Ikea Si dopo il richiamo all'ordine del governatore Rossi, significano solo sforzarsi di cercare o mantenere consensi più che altro nella zona di Migliarino, la stessa sensazione della sabbia che scivola tra le dita. Proprio una bella coerenza.
Le voglio ricordare anche che tra le realtà che concorreranno alle prossime elezioni non c’è solo il PdL qualora se ne fosse dimenticato.
Chiunque dotato di un normale intelletto è in grado di comprendere quali siano i problemi di carattere logistico/ambientale legati alla presenza di Ikea lungo l’aurelia.
Non bisogna essere maghi per capire ad esempio che la viabilità avrà bisogno di essere adeguata alla nuova portata del traffico. Che dovranno essere realizzati nuovi caselli per accedere all’autostrada Genova-Livorno in prossimità di Madonna dell’acqua e di Torre del Lago per utilizzare questo tratto come una bretellina per togliere il traffico dall’aurelia, che dovranno essere realizzate nuove rotonde per velocizzarne il passaggio delle auto sul nostro territorio, che dovrà essere realizzato un nuovo ponte e costruita una nuova strada in prossimità del campo sportivo di Migliarino per limitare il traffico di passaggio nel paese e deviarlo direttamente sull’aurelia o in via di Traversania.
Le voglio anche rammentare le numerose promesse fatte dall’ormai quasi ex-sindaco Pardini su Case di Marina, Marina di Vecchiano e Bocca di Serchio. Certo, in un periodo pre-elettorale come questo più che le promesse contano i fatti ed il connubio Comune di Vecchiano/Parco Naturale non sembra abbia dato bei frutti.
Ancora, a proposito, sarebbe doveroso da parte sua chiarire bene se e da quando non ricoprirà più la funzione di Presidente del Parco.
Le auguro comunque un in bocca al lupo o meglio, detto in termini marinareschi e visto il recente spiaggiamento di San Rossore, ……In C---O alla Balena.
RISPONDI
AUTORE: Fulvio
email: -
29/3/2011 - 9:30
In p.zza a migliarino ho sentito dire che sono state fatte tettoie già da svariati anni sensa i dovuti permessi. qualcuno sa dirmi qualcosa di piu dettagliato ? grazie
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AUTORE: simone
email: -
29/3/2011 - 9:14
"I cittadini di Vecchiano hanno capito che solo noi potremo realizzare l’Ikea, fatta bene e nel posto giusto." ............ MA PER PIACERE!!!
RISPONDI
AUTORE: cittadina
email: -
29/3/2011 - 9:05
Io non ho detto che i candidati giovani sono belli! Lungi da me questo concetto! Ho solo detto che forse era meglio rinnovare un po' il PD che ormai "sa di vecchio" e non di "esperienza". In fin dei conti anche il sig. Lunardi ad esperienza ha un curriculum molto limitato anche se di lungo corso: è stato sindaco a vecchiano, poi presidente del parco e adesso di nuovo (forse) sindaco di vecchiano. La sua esperienza è circoscritta in 10 km quadrati e con competenze simili di cui peraltro è stato capace solo in parte. La sig.ra Barsotti e il suo team sono tutte persone nuove alla politica: ecco perché ventata di aria fresca. La lega nord è per la prima volta in corsa a Vecchiano e anche questa è una novità. Il tuo pensiero mi piace perché è dettato da un ragionamento fatto con la tua testa e non perché ti viene imposto dai partiti. Quello che non mi piace è il fatto che la gente vota dove i rappresentanti di partito dicono di votare. Questa a parer mio non è libertà, io ho sempre ragionato con la mia testa e dovrebbero farlo tutti visto che oltretutto il voto è segreto! Insomma, come diceva il caro estinto Fernadel in Don Camillo "Ricordate: in cabina Dio vi vede... e Lenin no!" Un modo come un altro per suggerire di votare secondo coscienza e non secondo "colore".
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AUTORE: Marco
email: [protetta]
29/3/2011 - 8:44
Volevo attirare l'attenzione del famoso incrocio di via dei Condotti, via Puccini. Come tutti già sappiamo, è in funzione da mesi una telecamera per le rilevazioni delle infrazioni semaforiche. Ritengo sia una cosa giusta, vista la pericolosità dell'incrocio. Ma possibile che nessuno si accorga dei mendicanti che stazionano all'incrocio tutte le mattine? Visto che vengono ripresi in continuazione perchè non utilizzare lo strumento per identificare coloro che sfruttano questi ragazzi sulle strade? Sarebbe un utile rimedio per eliminare il degrado e per indagare su evenutali casi di sfruttamento. Ciao
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AUTORE: Ultimo
email: -
28/3/2011 - 21:36
........ far intervenire la "lacciaia" ....... per raccattare i cani randagi che sono entrati nel forum a propagandare, nello stile più becero e fazioso, questa campagna elettorale. ....... E' deprimente leggere odio e cattiveria preconcetta da persone adulte che dovrebbero essere esempio di pacatezza e buon senso ......... Ultimo.
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