E se fosse vero non solo avrei azzeccatto tutte le previsioni, ma avrei anche la conferma che questa gente (tutta) predica bene e razzola malissimo. Poi parlano di etica e morale...che schifo!!

Molti si chiedono a chi appartengono i terreni dell'OVAIO, altri della zona artigianale, sicuramente ognuno avrà il suo interesse, ma IKEA ha progettato ben 3 volte il proprio centro commerciale all'OVAIO.
Mi sembra più plausibile l'interesse di coloro che hanno i terreni nella zona artigianale, vogliono convincere IKEA a riprogettare il centro in tale zona.
I possessori dei terreni all'OVAIO anche se interessati sono già stati favoriti dalla multinazionale e quindi non hanno ragione di fare nessuna pressione.

Da questa disquisizione la domanda nasce spontanea (come diceva Lubrano una volta) con quale criterio si fanno i regolamenti urbanistici e di chi erano i terreni dove sono nate le numerose villette? e quelle che sorgeranno in futuro?

Cambiare SI...il cervello di chi li mantiene.

La Nazione di oggi riporta i cosiddetti "rumors" sul possibile arrivo di Rodolfo Pardini al Parco al Posto di Lunardi.

Ma a lavorare questa gente non ci và mai?
Perchè gli farebbe bene.... e penso anche a noi.

Hai perfettamente ragione, infatti il tutto è stato reso possibile dal patrocinio del ministero del turismo e di tutta la presidenza del consiglio,ora è meglio che ti svegli londinese immaginario

Se invece voteremo PD, con cosa ci ritroveremo? La stessa cosa. Se Ikea non la farà T&F, allora ci pensera il PD con Giancarlo Lunardi.

Disgusto e nausea a leggere gli ultimi comunicati di T&F e PD.
Invece di entrare nel merito dei problemi del territorio di Vecchiano, invece di illuminare i cittadini sulle soluzioni possiili ai problemi, invece di snocciolare che tipo di futuro si ritenga più adatto, come bambini (da prendere per mano), si divertono a farsi i dispetti calunniandosi a vicenda: lista civetta, non lista civetta, ecc.
T&F dovrebbe capire che ci sono pochi giustificativi: se il PDL non si presenta da solo, con chi si presenta?
Per quanto riguarda il PD di Vecchiano: non ci possiamo immaginare quanti uomini di destra e andreottiani ci sono dentro il partito.
Veramente un impoverimento culturale a tutto tondo.
Non avete idea delle persone che in questa tornata elettorale non andranno a votare. Praticamente un partito di maggioranza.

Nell’intervento di A. Ghelardi pubblicato sul Tirreno del 18 febbraio scorso ci sono affermazioni inaccettabili, ricostruzioni parziali e non veritiere che non meritano nessun commento.
L’unica cosa che mi incuriosisce è l’affermazione finale che testualmente dice: “a proposito sarebbe interessante sapere se i terreni proposti in alternativa all’Ikea sono già destinati a tale scopo e a chi appartengano”.
Sulla prima parte della frase mi sembra scontato che siano destinati ad uso commerciale perché lo prevede il regolamento urbanistico, recentemente adottato, in quanto alla affermazione “a chi appartengono”quasi a voler insinuare un qualche favoritismo, vorrei sottolineare che essendo quei terreni all’interno dell’area industriale artigianale commerciale e quindi disponibili da anni per l’edificazione di strutture produttive non ci può essere nessun favoritismo o speculazione.

Vorrei io fare una domanda a Ghelardi: chi sono i proprietari della zona del cosiddetto “Ovaio”a cui Ghelardi è molto affezionato (chi sa perché) e sa quanto vale ora quel terreno agricolo e quanto varrebbe una volta che avvenisse il cambio di destinazione d’uso? A lui la risposta.

IO VIVO A LONDRA E VOLEVO SOLO DIRE CHE VECCHIANO E' UN PAESE INTERNAZIONALE CONOSCIUTO DA TUTTI PER LA SUA FLORENTE PROSTITUZIONE.
SARA' MEGLIO CHE CAMBIATE QUALCOSINA?
BYE BYE

Se oggi un progetto alternativo a quello di Ikea è di difficile realizzazione, immagino che dopo sarà letteralmente impossibile, pertanto dopo la libera scelta sarebbe comunque preclusa.
Fortunatamente quel progetto da te definito sicuro, almeno stando agli atti di dominio pubblico è tutt'altro che definito, o meglio, credendo di potersi scegliere luogo e modalità di realizzazione, rifiutano l'unica offerta del comune, con avallo della regione, di costruire il solo loro punto vendita in zona industriale.
La loro prepotenza nel pretendere deroghe speciali per poter costruire su terreni agricoli e con restrizioni definite con gli ultimi atti comunali, mi fanno sperare che il vecchio detto "chi troppo vuole nulla stringe", anche perchè, ribadisco, un negozio tipo Ikea ai confini del parco e di terreni agricoli tuttora in esercizio, renderebbero molto difficoltoso qualsiasi altro progetto di tipo ambientalistico e agricolo-biologico, come molte ricerche spiegano perfettamente, senza contare le attività limitrofe che in parte potrebbero subire disagi per intralci alla circolazione delle merci e delle persone, poi si sà una scelta andrà fatta e per quel tempo spero che soluzioni alternative si siano concretizzate poichè in fondo hai ragione e spesso l'ho sottolineato pure io, adesso serve un discorso concreto, io penso che gli ingredienti ci siano già tutti, solo non si parlano e l'uno non sà dell'altro.
Auguri comunque vada.

Auguri da Oltre Oceano a chi mi ha insegnato a restare nella mischia anche quando sembra tutto a sfavore. Restare sul campo di battaglia tante volte si trovasse qualcuno con cui confrontarsi.

mi trovi d'accordo su molti dei tuoi passaggi, (ricerca del bene comune ruolo dei partiti ecc). sono rimasto dispiaciuto e molto su quel "ignobile progetto" con il quale hai definito il progetto di TeF, tanto che quasi ti volevo cancellare dalla lista dei miei interlocutori. Vedi se i partiti, e quando dico partiti intendo tutti, compreso quello in cui militavo qualche diecina di anni fa e per il quale, dalla delusione, lasciai la politica attiva, svolgessero i compiti per i quali sono stati creati, o meglio se si riappropriassero del loro ruolo , e quindi fossero meno invadenti , le liste civiche non avrebbero ragione di esistere. E’ proprio questo il senso del progetto di tradizione e futuro, almeno i nostri propositi, perche’ non e’ detto di farcela, però ci vogliamo provare. Noi vogliamo dialogare con i partiti , perché non si può perdere il patrimonio positivo di essi però vogliamo,almeno a vecchiano ,tentare di farli rientrare nei loro alvei ,perché anche nel nostro paese hanno straripato. Quindi il nostro progetto e’ semplice quanto arduo metterlo in pratica: dialogare con i partiti, far loro comprendere il vero senso del nostro progetto , e se ci riusciamo, farci sostenere, appoggiare, darci sostegno .anche perché con questa legge elettorale non possiamo fare altrimenti. Io credo che se io e te, che siamo, a quanto ho capito dai tuoi scritti, molto distanti come cultura politica, riuscissimo a spogliarci della condizionante ideologica , e ci mettessimo ad un tavolo e si parlasse di un problema del nostro paese che ci sta a cuore, sono fermamente convinto che in poco tempo troveremmo una soluzione equa per tutti e due. Ecco noi vogliamo fare questo tentativo . per il bene di Vecchiano. Stai sicuro che se ci si accorgesse, e può succedere, che qualche forza politica, o qualche individuo usa TeF per propri interessi, si prendono subito provvedimenti. A presto

Ma quanti padri putativi e difensori d'ufficio ha la lista civica di Tradizione e Futuro? ma se è proprio apartitica come si vuole far credere perché tanti personaggi che militano in vari partiti dal PDL ai Socialisti ai Comunisti italiani si affannano a difesa di quella lista? o forse questi personaggi hanno paura di presentarsi con la propria faccia di fronte agli elettori dicendo con chiarezza: vogliamo questo e quest'altro e ce ne assumiamo tutta la responsabilità senza mandare avanti altre persone per coprire i propri obiettivi dietro una facciata di finto rinnovamento. Un po di chiarezza, vivaddio, ogni tanto non farebbe poi tanto male.

Affinchè la zona del parco diventi un centro turistico occorre un'attività di promozione capillare affinchè i turisti possono conoscere le bellezze del territorio.
L'attività di promozione turistica spetta alla regione che ha addirittura abolito l'APT in piazza del duomo e lasciando quelle all'aereoporto e in piazza Vittorio Emanuele poichè il requisito fondamentale per mantenere questi point é il numero di persone che vi accedono annualmente.
Da questo si capisce che se si penalizza una zona come piazza dei miracoli firuriamoci la zona di via dei pini, per cui rimarrà una zona secondaria rispetto alle zone limitrofe.
E anche se fosse promossa tale zona di Migliarino manca di strutture turistiche, affinchè ci sia notevole flusso di denaro e occupazione (stagionale) occorrono alberghi, bar, divertimenti come troviamo in qualsiasi località balneare.
La differenza con il progetto IKEA a queste condizioni quale sarebbe? A mio avviso nessuna.
Una differenza importante però c'é, il progetto IKEA ha investitori sicuri ed é un progetto concreto, quello del comitato Migliarino, movisat, PD, RC ecc. invece sono solo belle parole che al momento sono di difficile realizzazione.

Finalmente un intervento intelligente e interessante, dopo aver letto intervanti finalizzati a una campagna denigratoria nei confronti di T e F, qualcuno ha messo in luce la meschinità di certe persone, quando non si brilla di luce propria bisogna buttare fango su altri, questo non é corretto politicamente, ogni partito deve preparare il suo programma politico, presentarlo ai cittadini nel modo più onesto possibile, saranno poi gli elettori a decidere a chi dare il proprio voto.
Tutto questo sparlare senza proporre niente di concreto nasconde il timore di perdere l'amministrazione comunale, anche perchè si é consapevoli di non aver lavorato così bene in tutti questi anni poichè se così non fosse non ci dovrebbe essere nessun bisogno di criticare un coalizione che ancora non ha avuto modo di dimostrare il proprio operato e di allarmare i cittadini su una sua eventuale elezione.

Caro alessio al limite per i festini useranno la stessa villa dove i festini li hanno fatti per anni i tuoi compagni. Potrebbero usare "case di amrina", o il fantastico parco che tutto l'universo ci invidia, o alle brutte negli OTTANTA sarcofagi che hanno riesumato da sotto vecchiano....insomma stai tranquillo che un buo lo trovano loro come lo avete trovato voi.

le aziende sono a posto, gli agricoltori sono a posto, gli argini bene o male sono stati ripristinati ....ma i soldi per le famiglie alluvionate dove sono FINITI??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Poche parole ma tutte ben calibrate, ma come tu stesso dici, niente è perduto e con un buon progetto, magari inserito in un vero programma elettorale col vero sviluppo consono alla zona, allora forse, anche la staticità di chi ha preceduto, potrebbe essere vista sotto una luce meno negativa, in fondo se niente è stato fatto, danni non ne sono derivati.
Comunque non credo che ci sia stata una staticità, ad esempio marina di vecchiano è molto cambiata rispetto a 20-25 anni fa, senza aver stravolto il contesto in cui è.
Certo le nuove abitazioni, le case di marina ed altri scivoloni che denotano una certa discontinuità di pensiero ci sono stati, credo che siano dovuti alla nuova legge imperante del consenso, dove è più importate seguire il termometro degli umori e dei desideri della gente piuttosto che perorare un progetto e semmai essere giudicati alla fine.
Spero che la prossima amministrazione si riappropri della propria autonomia nel segno del parco.

Carissimo Noccolai, le tue parole inorridiscono la filosofia e i filosofi, non hai fatto nulla per questo paese. Smettila di parlare di cretinate e parla di fatti, ma i veri fatti del paese, la gente vuol sentire dire che fine hanno fatto i soldi per il palazzetto, la gente vuol sentire dire di chi sono i terreni circostanti all'area messa a disposizione di Ikea(e mi fermo qui, che si sà benissimo di chi sono), la gente vuol sentire dove è finito il museo dell'artigianato, la gente si chiede perchè le strade fanno schifo, la gente si chiede perchè gli argini stanno ammarcendo, la gente vuole un posto dove i figli vanno a passare il pomeriggio in orari liberi, la gente vuole i parcheggi, la gente vuole un paese più vivo sotto tutti i punti di vista, la gente non vuol sentire e leggere ciò che voi avete o volete promettere , xchè negli ultimi 20 anni il paese l'avete distrutto VOI!
Quindi ben vengano, giovani, anziani, e chiunque altro, che si mettano pure insieme idee e modi di vedere diversi per risolvere il problema e togliere la sediolina a coloro che hanno rovinato il paese per 20 anni. E ti chiedo per favore di non offendere.....perchè mai nessuno ha offeso te!

Le potenzialità del Parco MSRM sono enormi. Un territorio rimasto intatto da secoli, un bosco ancora indiviso e naturale, un lago moribondo ma ancora recuperabile, una marina con l'unica spiaggia libera nel raggio di chilometri, una posizione strategica nella parte nord occidentale della Toscana vicino ad un areoporto internqazionale, alle città d'arte , alla Versilia, a Giacomo Puccini, con terme, colline, lago e mare.
Se alcuni partiti pensano ad un Centro Commerciale in un luogo del genere bisogna, per pensare bene, immaginarsi una qualche distrazione mentale, una lettura superficiale, e anche, come no, un grande errore startegico. Ma costoro hanno una scusante e cioè che in tutti questi anni le amministrazioni che si sono susseguite (sempre le stesse e in fondo anche le stesse persone -che incombono-e nemmeno il Parco) hanno sviluppato nessun progetto se non quelle tristi, anonime e sopravvalutate casette da vendere a chi aveva tanti quattrini sbandierando anche questo fatto come LO SVILUPPO!! Caro cittadino_ sappi che all'inizio del viale dei Pini a Migliarino ci sono (ancora per poco) dei grandissimi edifici costruiti intorno al 900 e che se ne stando andando nel più completo abbandono. Quello, come già suggerito dal tanto vituperato Comitato di Migliarino che aveva anticipato i tempi e come tale firmato la sua disapprovazione generale, poteva essere il centro di accoglienza del parco dove la fantasia di amministratori e proprietari potevano farne un gioello, di bellezza e di opportunità di lavoro. E' solo un esempio, un suggerimento lasciato cadere insieme a tanti altri che hanno trasformato il Parco in un gigante dalla gambe molli, in un peso, in un impedimento che spinge qualcuno, di vista più corta direi o più direttamnete interessato, a considerare un'opportunità un obbriobrio da trentamila auto giornaliere sotto le nostre finestre.

Premesso che questa è una VERA discussione ed è molto bella perchè oltre che pacata è soprattutto fatta con argomenti intelligenti, volevo sottolineare una cosa:
ho letto fra i commenti che si parla di parco e di valorizzare il parco e simili. E la cosa può anche stare bene. Ogni sviluppo del territorio purchè in linea con leggi e regole è sacrosanto.
Ma come si ha intenzione di farlo? cioè quali possono essere i motori da avviare, su cosa si può fare leva per sviluppare il nostro territorio in relazione al parco? perchè non vorrei che ci si riempisse la bocca con questa storia del parco quasi a partito preso senza considerare quali possono essere le effettive potenzialità della zona se adibita a "entrata per il parco naturale" e basta. Cioè quali benefici reali e tangibili può portare quella zona se lasciata così come sta?
Un'altra cosa: il nostro parco sta qui da tanti anni ormai...mai che a nessuno sia venuta in mente l'idea di incentrare la ricchezza del nostro territorio su questa cosa...perchè? il parco è lì buono buono, mai fatto niente per usarlo a nostro favore, mai fatto niente per pubblicizzarlo al di fuori dei confini provinciali di modo quantomeno da incentivare il turismo.
Quando nel mio post precedente parlavo di sviluppo e del fatto che con la situazione nazionale e internazionale anche noi nel nostro piccolo dobbiamo fare qualcosa, mi riferivo proprio a questo! la risorsa c'è (e da tanto...), tocca a noi usarla. Deve essere usata a parco? benissimo, allora valorizziamolo! vogliamo usare quei terreni per centri commerciali? benissimo, facciamo un piano di infsatrutture e viabilità che sia a impatto minimo sul territorio. Facciamo qualsiasi cosa. Ma non lasciamo inutilizzata questo valore che abbiamo, sarebbe l'errore più grande da poter fare. Perchè ripeto, se il federalismo fiscale dovesse passare ed essere legge dello stato a tutti gli effetti, l'ici il nostro comune non l'avrà più e in qualche modo quei soldi per mandare avanti il comune andranno presi da qualche parte...se non vogliamo che si trasformino in tasse o aumenti nel costo dei servizi, la nostra stabilità e il nostro futuro rilancio devono partire da qui.

Mi congratulo per l'intervento. Sembrava proprio di leggere un testo di critica storica e politica del prof. Porta.
Purtroppo quando si ha famiglia e mutuo e figli da crescere, certe ideologie/idee che tanto ti erano care pian piano sfumano lasciando spazio alla concretezza della quotidianità..
C'è bisogno di lavoro per noi e per i nostri figli e se sarà IKEA a portarlo ben venga Ikea a Vecchiano!!

In questi giorni leggo critiche a Tef specie da rappresentanti e segretari di partiti con richiami ad alleanze nazionali ed ideologie astratte.
Mi chiedo: come fanno i partiti ed i loro esponenti a non capire che proprio da questo spaccato nasce TeF.
Vecchiano è un paese dove le astratte logiche partitiche nazionali hanno regnato sovrane ove gli accordi dovevano essere presi punto e basta senza discutere senza che i problemi del paese avessero il loro reale peso.
Ecco quindi: la mancanza di un campo sportivo a Vecchiano, il lago gestito in maniera vergognosa, la prostituzione ed una zona industriale dove coraggiosi imprenditori vivono nonostante infrastrutture deficitarie e direi arcaiche (di questo naturlamente nelle comunicazioni di Pd non si trova traccia).
Oggi questa realtà è finita: a Vecchiano vi sono persone valide (indipendentemente dalla loro tessera- che tristezza sentir parlare di gente rossa e forzista)che hanno deciso di mettersi insieme per un progetto comune.
Vedete la differenza: TeF nasce da un programma già pubblicato, da linee guida e successivamente da persone che si vogliono impegnare a realizzare tale programma.
Dopo il programma di tef (presente già da mesi), il candidato (annunciato da giorni) attenderei la lista (magari tra nemmeno una settimana) e vedere i candidati.
Per una volta cerchiamo di lasciare fuori dal nostro bel paese la bagarre politica nazionale e mettiamoci davvero a lavorare per il bene di Vecchiano.
Mi piace tef anche perchè non critica il Pd e non scende in polemica ma parla solo dei suoi progetti. Sarebbe bello e auspicabile una svolta affinchè magari tra qualche anno i nostri figli possano giocare a calcio in un campo sportivo a Vecchiano, lavorare nel nostro territorio, andare al lago e magari poter circolare tranquilli sulla traversagna.
Un cittadino che ama Vecchiano

Credo che comunista voglia dire essere contro certe speculazioni(parco commerciale) con la scusa dei posti di lavoro. Visto che vi è un zona ben definita, perchè non vanno lì? inoltre un comunista non può essere a favore delle multinazionali che sono una delle cause dei problemi nel mondo. Certi comunisti spesso fanno una metamorfosi passando da ideali a convenienze. Credo che un vero comunista nasce e muore comunista. Bravo compagno Alessio continua così noi siamo con te.

Le prossime votazioni comunali si giocheranno su Ikea si o Ikea no. Il resto è solo filosofia politica di cui la gente, specie quella in cerca di lavoro, ne ha le palle piene.
In Tradizione e Futuro ci sono anche dei comunisti. Se vincerà T e F ci ritroveremo con trenta ettari di verde in meno e con trentamila auto in transito in più e lo sarà molto anche grazie a certuni che ragliano contro Berlusconi e che a Vecchiano appoggiano una lista che in trent’anni di militanza politica è riuscita a cementificare anche all’interno del Parco e in caso di vittoria magari costruirà palafitte sul lago. Qualcuno poi non distingue più la realtà dalla fantasia. La Lega Nord si è espressa in modo netto e contrario a Ikea e a qualsiasi altra forma di utilizzo dell’Ovaio. E Ciacchini è della Lega e del Comune di San Giuliano. Cmq andrà poveri noi.